Burbuja.info - Foro de economía > > > Hoy en la oficina de una caja.
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  #11  
Antiguo 26-jul-2006, 14:51
Rapier Rapier está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Voy a montar un tienda de sogas. A partir de enero me forro.


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  #12  
Antiguo 26-jul-2006, 15:21
BANQUERO BANQUERO está desconectado
Astrocotoc
 
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Por alusiones diré que cuando me siento con los clientes a hablar de hipotecas la decision de compra ya está tomada, ademas siempre les comento como creo que está el mercado de la vivienda (soy burbujista convencido, creo que la debacle empezará en diciembre de 2007, es el tiempo requerido para que las subidas de tipos se trasladen a las cuotas de los prestamos) siempre aconsejo esperar... no compreis todavía... y es como si hablara con una pared (por supuesto hablo de consejos a nuevos hipotecados y de prestamos puente, los cambios de vivienda cuando se vende una y se compra otra (despues) no los veo tan peligrosos).

La gente no se entera por que no se quiere enterar, no somos ningunos desvergonzados, nos hacen el mismo caso que cuando vosotros hablais con amigos nunca-bajistas, hoy por hoy la vivienda es como el futbol, TODO EL MUNDO CREE QUE ENTIENDE DEL TEMA.

PD: Siempre hago simulaciones de como queda la cuota si el euribor sube hasta el 5% y ofrezco un seguro para que en ningun caso suba de ahí. ¿Sabeis cuantos seguros de limite de tipo de interes he colocado este año???? SOLO 1.

Saludos.


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  #13  
Antiguo 26-jul-2006, 15:45
Miss Marple Miss Marple está desconectado
más allá de la burbuja
 
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Iniciado por BANQUERO
Por alusiones diré que cuando me siento con los clientes a hablar de hipotecas la decision de compra ya está tomada....

La decisión está tomada… condicionada a que el banco les da la hipoteca que piden. Si no hay hipoteca, no hay compra a ese precio. Si nadie pudiera comprar, el precio no estaría tan alto.

El mayor culpable de la burbuja es sin duda el crédito concedido por los bancos, que no tienen reparo en dar hipotecas por cantidades que multiplican muchas veces el sueldo de los pardillos. Por supuesto me refiero a la banca como colectivo; me doy cuenta de que si vd indidualmente decidiera denegar la hipoteca, otro banco se la daría, y vd lo pasaría mal de cara a sus jefes.


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  #14  
Antiguo 26-jul-2006, 15:53
El_Presi El_Presi está desconectado
El Padrino II Revolution
 
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Iniciado por Miss Marple
¿Va a haber solo una manifestación en Barcelona, o en otras ciudades también?

Yo desde Londres no puedo ir, pero si estuviera ahí en España haría todo lo posible. Hablar de la burbuja está bien, pero hay que hacer todo lo posible (que es bastante poco) para pincharla cuanto antes. Cada día que sigue caen nuevos pardillos, y a mí eso me parece criminal.

Te copio como está el tema por ahora en las distintas ciudades para los próximos meses, yo por ahora sólo te puedo confirmar las decisiones que se han tomado para Barcelona, que es a la asamblea a la cual pertenezco.

BILBAO Sábado 26/08
SENTADA ASTE NAGUSIA. 20:00 En la plaza del ayuntamiento. Organizada por la Plataforma por una Vivienda Digna de Euskadi. Probablemente haya otras acciones durante las fiestas. Acude a la asamblea abierta en la que prepararemos todo, el jueves 27 de julio a las 19:00 en el centro cívico La Bolsa (Casco Viejo, calle Pelota)

BARCELONA Sábado 30/09
MANIFESTACIÓN 100 Al finalizar la Manifestación seguirá una ACAMPADA que durará todo el FIN DE SEMANA. "Sin Siglas ni Banderas."

Asamblea contra la Precariedad y por la Vivienda digna propone hacer algún acto (todavía por definir) ese mismo día en apoyo a la gente de Barcelona. Se ha hablado de una sentada, de un acting o de una expedición de apoyo hasta Barna.

MADRID Sábado 30/09
SENTADA 100 "Sin Siglas ni Banderas", por favor. Algunos piden que no se traigan símbolos de la Constitución. Otros piden que no se traigan simbolos de Okupación. Otros piensan que mientras se refiera especificamente a vivienda (tanto el art. 47 o la Ø), todos estan bienvenidos. Y otros piensan que lo de impedir que la gente traiga símbolos o banderas que han estado siempre luchando por este tema es, cuando menos, poco ético. A todos se les recuerda que la concentracion mas exitosa fue la del 14-Mayo, en la cual se insistia en la convocatoria no partidista. No se exige, se ruega.

MADRID Sábado 21/10
PRÓXIMA MANIFESTACIÓN. Convoca la manifestación la Asamblea contra la Precariedad y por la Vivienda digna.

BARCELONA Sábado 21/10
(acto a decidir en asamblea): Tras retrasarse la fecha prevista para las elecciones autonómicas, se planteará en asamblea el realizar algún acto conjunto con Madrid (sentada o manifestación)

Es de esperar que para inicios de septiembre se vayan sumando más ciudades, porque ya se ha creado la plataforma en Valencia y tengo entendido que en otras ciudades están a punto.
Los días fuertes serán el 30 de Septiembre y el 21 de Octubre. El 30 para avisar y el 21 para rematar y encima la semana siguiente tenemos elecciones autonómicas en Catalunya.

Saludos.

PD: si quieres ver como evolucionan los preparativos, las ciudades que se van añadiendo y demás, tienes más información en:
http://www.viviendadigna.es --> El Wiki
http://www.viviendadigna.org --> La web de la Plataforma por una Vivienda Digna
http://vivienda.todaviapordeterminar.com --> El foro de coordinación


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  #15  
Antiguo 26-jul-2006, 16:12
RANGER RANGER está desconectado
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Iniciado por BANQUERO
Por alusiones diré que cuando me siento con los clientes a hablar de hipotecas la decision de compra ya está tomada, ademas siempre les comento como creo que está el mercado de la vivienda (soy burbujista convencido, creo que la debacle empezará en diciembre de 2007, es el tiempo requerido para que las subidas de tipos se trasladen a las cuotas de los prestamos) siempre aconsejo esperar... no compreis todavía... y es como si hablara con una pared (por supuesto hablo de consejos a nuevos hipotecados y de prestamos puente, los cambios de vivienda cuando se vende una y se compra otra (despues) no los veo tan peligrosos).

La gente no se entera por que no se quiere enterar, no somos ningunos desvergonzados, nos hacen el mismo caso que cuando vosotros hablais con amigos nunca-bajistas, hoy por hoy la vivienda es como el futbol, TODO EL MUNDO CREE QUE ENTIENDE DEL TEMA.

PD: Siempre hago simulaciones de como queda la cuota si el euribor sube hasta el 5% y ofrezco un seguro para que en ningun caso suba de ahí. ¿Sabeis cuantos seguros de limite de tipo de interes he colocado este año???? SOLO 1.

Saludos.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices que la gente cuando va a pedir la hipoteca ya ha tomado la decisión de comprar, le expliques lo que le expliques, y la mayoría quiere aparentar que lo sabe todo y no se entera de lo que le explicas, pero claro, prefieren no preguntar y que parezca que son muy listos, ya que si preguntasen perderían esa imagen de que lo saben todo.

Recuerdo hace unos años, cuando trabajaba vendiendo ordenadores que un cliente se echo atrás porque decía que en la tienda de al lado de su casa había visto un ordenador más barato que lo que yo le ofrecía con un nuevo procesador (cosa que era mentira, le habían tomado el pelo, y yo lo sabía), así que le dije: "ah, sí el xdf256" (no recuerdo que siglas le dije, me lo inventé sobre la marcha, pero era algo así). Por supuesto me dijo que sí, quería aparentar que sabía de que hablaba. Y se lo dije claramente: o te han engañado, porque recientemente no ha salido ningún procesador nuevo, o te lo has pensado mejor y no quieres comprar, no es necesario que intentes engañarme porque el procesador que te he dicho no existe. Le cambió la cara, se puso rojo y no lo volví a ver. Lo de siempre, lo importante es aparentar (lo bien que nos va con piso y coche nuevo, lo listos que somos,...)

En cuanto al director del que hablaba antes, el año pasado más o menos por estas fechas estuvimos hablando de la burbuja en Hong Kong y de lo que tardaría en ocurrir aquí. Por eso dudo mucho que me engañe (tenemos bastante confianza) cuando me dice que no le entran hipotecas, y no es que no quiera hacerlas, simplemente no le llegan.


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  #16  
Antiguo 26-jul-2006, 23:59
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Pues siento envidia de los directores de banco que teneis porque yo todos los que conozco son... bueno lo menos que puedo decir es que la humanidad y la sinceridad se la han dejado en casa, pero bueno habra que seguir buscando a ver...


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  #17  
Antiguo 27-jul-2006, 10:29
BANQUERO BANQUERO está desconectado
Astrocotoc
 
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""El mayor culpable de la burbuja es sin duda el crédito concedido por los bancos, que no tienen reparo en dar hipotecas por cantidades que multiplican muchas veces el sueldo de los pardillos. Por supuesto me refiero a la banca como colectivo; me doy cuenta de que si vd indidualmente decidiera denegar la hipoteca, otro banco se la daría, y vd lo pasaría mal de cara a sus jefes.""

No es que no este de acuerdo, solo quisiera puntualizar lo siguiente:
El banco es un negocio, si alguien quiere una hipoteca y el banco considera que la puede pagar se la damos, si no pensamos que la pueda pagar pedimos mas garantias (otra casa o avalistas) y se la damos. Los bancos no tenemos que cuidar de que a alguien le apriete más o menos la cuota de forma general, eso es tarea del gobierno (por que no limitan las hipotecas a 15 años????) no es tarea de los bancos.
Viene un cliente y te PIDE dinero para una compra, tu negocio es PRESTAR dinero... Si es capaz de pagarlo (él solo o con avalistas o con lo que sea...) ¿por que no se lo vamos a prestar???

Saludos otra vez.


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  #18  
Antiguo 27-jul-2006, 12:06
Miss Marple Miss Marple está desconectado
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Iniciado por BANQUERO
El banco es un negocio, si alguien quiere una hipoteca y el banco considera que la puede pagar se la damos, si no pensamos que la pueda pagar pedimos mas garantias (otra casa o avalistas) y se la damos. Los bancos no tenemos que cuidar de que a alguien le apriete más o menos la cuota de forma general, eso es tarea del gobierno (por que no limitan las hipotecas a 15 años????) no es tarea de los bancos.


Me reafirmo en que la responsabilidad del exceso de crédito es de la banca como colectivo. Me parece triste y decepcionante que la actitud de la banca sea de decir que su negocio es hacer dinero, y que las consecuencias de sus acciones no son su problema. En otros países existe el concepto de Responsabilidad Corporativa, que significa que las empresas asumen que tienen un deber no solo con sus accionistas y empleados, sino también con la sociedad en general. En España por lo visto la banca prefiere evadir su responsabilidad y echarle la culpa al gobierno por no impedirles ser irresponsables. Por otra parte, no hace falta mucha imaginación para adivinar los bramidos de santa indignación que saldrían de la banca si el gobierno interviniera para regular el crédito.

Dicho lo cual, entiendo que por ejemplo un banco por sí solo tampoco podría negarse a dar hipotecas irresponsables, porque los clientes se irían a otros bancos y ellos no harían negocio. La responsabilidad es del sector bancario en su conjunto. Y si no son capaces de asumir esa responsabilidad, entonces, como dice vd, le corresponde al gobierno obligarles.

Tanto la banca como el gobierno han evitado totalmente sus responsabilidades, y son por tanto responsables de la burbuja y la crisis que seguirá. Sin duda se echarán la culpa unos a otros, y tan contentos.

Entre todos la mataron, y ella sola se murió.


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  #19  
Antiguo 27-jul-2006, 12:13
QesnoR QesnoR está desconectado
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Iniciado por BANQUERO
""El mayor culpable de la burbuja es sin duda el crédito concedido por los bancos, que no tienen reparo en dar hipotecas por cantidades que multiplican muchas veces el sueldo de los pardillos. Por supuesto me refiero a la banca como colectivo; me doy cuenta de que si vd indidualmente decidiera denegar la hipoteca, otro banco se la daría, y vd lo pasaría mal de cara a sus jefes.""

No es que no este de acuerdo, solo quisiera puntualizar lo siguiente:
El banco es un negocio, si alguien quiere una hipoteca y el banco considera que la puede pagar se la damos, si no pensamos que la pueda pagar pedimos mas garantias (otra casa o avalistas) y se la damos. Los bancos no tenemos que cuidar de que a alguien le apriete más o menos la cuota de forma general, eso es tarea del gobierno (por que no limitan las hipotecas a 15 años????) no es tarea de los bancos.
Viene un cliente y te PIDE dinero para una compra, tu negocio es PRESTAR dinero... Si es capaz de pagarlo (él solo o con avalistas o con lo que sea...) ¿por que no se lo vamos a prestar???

Saludos otra vez.



A ver, si tu vas con tu coche de vacaciones a China por ponerte un ejemplo, y durante el camino te ves a alguien que tiene un accidente y necesita ayuda, tu obligación (por ley) es pararte y ayudar al accidentado.
Esto es una situación parecida, tu conoces los datos, tienes la experiencia, y sabes muy bien hasta donde puede llegar la situación, moralmente, tu deber es avisar y aconsejar para que no hayan accidentes. Por muy negocio que sea, condenar a la gente por su ignorancia, y ocultación de datos está mal. Y SÍ, hay ocultación de datos, quizas no literalmente, pero cuando explican de pasada unos puntos disimulandolos para que no se entere bien el cliente de las consecuencias, para mi, es ocultar datos. Y si realmente haces solo lo que dices, me da pena tu falta de moralidad. Estoy seguro que si todas las empresas tubiesen un poquillo mas de moral, españa sería mucho mejor de lo que es ahora, y creo que es una de las grandes diferencias entre europa y españa.


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  #20  
Antiguo 27-jul-2006, 12:36
hectorpereztapia hectorpereztapia está desconectado
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Iniciado por QesnoR
Por muy negocio que sea, condenar a la gente por su ignorancia, y ocultación de datos está mal. Y SÍ, hay ocultación de datos, quizas no literalmente, pero cuando explican de pasada unos puntos disimulandolos para que no se entere bien el cliente de las consecuencias, para mi, es ocultar datos.

Creo que confundes lo que es ocultación de datos por parte del banco y lo que es ignorancia y falta de preguntas por parte del comprador. Te pongo un ejemplo. Si tu vas acomprar un piso ¿no se te ocurre preguntar si tiene algún problema de goteras? ¿Preguntas solo al vendedor o también a los vecinos acerca de la finca? ¿Te enteras de cuanto piden por un piso similar en el mismo edificio o en los de al lado?

Si lo haces, bien, pero si no lo haces, ¿acaso le echas la culpa al vendedor de que no te lo ha dicho? En el caso concreto de las goteras tiene obligación legal de decirtelo o indemnizar, que sería como si el banco te miente directamente. Pero el resto depende de ti mismo, y el vendedor/banco no te va a dar mas información de la legalmente exigible. Informate tu o como decían los juristas romanos mas de 2.000 años atrás "caveat emptor", que el comprador se precavea.

Además hoy en día la información está en todas partes. Puedes ir a preguntar a mas bancos, cogerte un diccionario económico o leer el periódico, o hacer esas tres cosas por internet. Lo que si es cierto es que no me da pena nadie que se meta en un tema de 40 o 50 millones de pesetas que pagará durante toda su vida sin haber buscado toda la información posible (financiera y de cualquier otro tipo). De hecho creo que quien no está suficientemente informado en un tema que le afecta se merece lo que le pase. Esa es mi opinión.

un saludo,

Héctor

Última edición por hectorpereztapia; 27-jul-2006 a las 12:48


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