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  #11  
Antiguo 24-jul-2006, 17:12
xtiago xtiago está desconectado
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¿Burbuja en los 90'? ¿Que burbuja?
Eso fué un ciclo!

Lo que tenemos ahora es una BURBUJA con todas las letras.

Santiago


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  #12  
Antiguo 24-jul-2006, 21:04
Ziggy Ziggy está desconectado
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Iniciado por xtiago
¿Burbuja en los 90'? ¿Que burbuja?
Eso fué un ciclo!

Lo que tenemos ahora es una BURBUJA con todas las letras.

Santiago

Efectivamente, yo viví la bajada de precios de los 90 y la sangre no llegó al río ni mucho menos, aunque los que compramos en el 92 nos quedamos con la sensación de haber hecho el canelo.

Aquí mando unas fotos de las consecuencias de la burbuja japonesa, que fue una burbuja de las de verdad, pisos cayéndose a cachos, hoteles en medio de la nada, parques de atracciones abandonados... quien sabe si acabaremos viendo muchos sitios de España así:

http://home.f01.itscom.net/spiral/research.html


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  #13  
Antiguo 25-jul-2006, 08:05
Trebor Trebor está desconectado
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Iniciado por Ziggy
Efectivamente, yo viví la bajada de precios de los 90 y la sangre no llegó al río ni mucho menos, aunque los que compramos en el 92 nos quedamos con la sensación de haber hecho el canelo.

Aquí mando unas fotos de las consecuencias de la burbuja japonesa, que fue una burbuja de las de verdad, pisos cayéndose a cachos, hoteles en medio de la nada, parques de atracciones abandonados... quien sabe si acabaremos viendo muchos sitios de España así:

http://home.f01.itscom.net/spiral/research.html

Pues parece que pasaran por una guerra y no por una burbuja...


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  #14  
Antiguo 25-jul-2006, 20:06
descer descer está desconectado
Tapayogurista
 
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Q tal tios:

Impresiona de verdad. Putada q no entiendo los comentarios.

Saludos


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  #15  
Antiguo 26-jul-2006, 14:33
p_a_k_o p_a_k_o está desconectado
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Muy interesante.

Asi que resulta que lo que paso en los años 90 no fue mas que una simple bajada ciclica del mercado y sin embargo lo de ahora tiene que ser una gran catastrofe sin embargo, los que afirman esto, no dan pruebas y presuponen que todos los que tienen hipotecas son tontos y no han calculado el traajo que les puede costar.

Pues a mi como futuro comprador me encantaria pensar que los pisos van a bajar un 50% pero leyendo lo que se dice en este for y, sobre todo, estos datos, me da a mi que si la bajada se produjera el año que viene, los precios no serian inferiores a los de hace 2-3 años (en el peor de los casos). Pues no se donde esta el estallido de la burbuja

Yo no entiendo mucho de esto pero teniendo en cuenta que el futuro no lo sabe nadie no se porque lo que ocurra ahora va a ser un estallido y no un descenso mas o menos moderado que, por otra parte, es lo que ha ocurrido siempre.


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  #16  
Antiguo 26-jul-2006, 14:58
GaBrI GaBrI está desconectado
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Iniciado por p_a_k_o
Pues a mi como futuro comprador me encantaria pensar que los pisos van a bajar un 50% pero leyendo lo que se dice en este for y, sobre todo, estos datos, me da a mi que si la bajada se produjera el año que viene, los precios no serian inferiores a los de hace 2-3 años (en el peor de los casos). Pues no se donde esta el estallido de la burbuja

Al precio de hace 3 años, estaríamos hablando de caidas alrededor del 20% o mayores. Eso sería más que suficiente para ser catalogado como crack inmobiliario, provocando una crisis económica importante en el pais.
El problema es que si se llega a ese punto, teniendo en cuenta los problemas económicos que iban a surgir (aumento del paro, restricciones en las futuras hipotecas por aumento de la morosidad, etc ...), es probable que la pelota se hiciese más gorda y no se quedase ahí, sino que siguiese bajando más.


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  #17  
Antiguo 26-jul-2006, 17:08
p_a_k_o p_a_k_o está desconectado
Bloguero del FT
 
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Pues no lo veo asi, seria una caida de un 20% sobre los pisos del año anterior, pero no de los comprados antes.

Si durante los ultimos 5 años la subida de los pisos ha sido de un 20%, que finalmente bajen un 20% no es nada, lo unico que ocurrira que los compradores de los 2 ultimos años se darian cabezazos.

A lo mejor me equivoco pero si yo me compre un piso hace 3 años y ahora vale 10 millones mas, ¿que me supone a mi que baje 6 millones?, aun asi seguira valiendo 4 mas que cuando lo compre.

Ademas hay que tene en cuenta que los pisos no van a bajar de un dia para otro un 20%, una bajada asi podria producirse en el mejor de los casos en ¿un año?.

Y siempre hablando desde el punto de vista del que necesita una vivienda, no del inversor que ese es otro tema.


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  #18  
Antiguo 31-jul-2006, 12:46
vitalin vitalin está desconectado
Lonchafinista
 
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Hola otra vez... he leido este fin de semana que inversores extrajeros han presentado propuesta de compra o han comprado los edificios de "Plaza España" el grande que precide la plaza, y el Palace Hotel, situado sobre Castellana. El artículo publicado en el diario El Pais, titulaba algo asi como grandes empresas extranjeras (creo que de singapur..)invierten en el sector inmobiliario al alza en España. Me pregunto yo, si desde mi corta mirada no estaré deseando que esto sea una burbuja y que estos "grandes inversores" con su mirada de un mundo global, no estarían comprando aqui, si pensaran que van a caer los precios.. Quiero pensar que el sector para construcciones bien ubicadas y con connotaciones historico-estratégicas como estas dos, no entraran en la dichosa burbuja, por ser inmuebles de características especiales no masificadas.... que creen al respecto...?

Saludos,


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  #19  
Antiguo 31-jul-2006, 15:15
elgirasol elgirasol está desconectado
Cuñado ninja
 
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Bueno, yo no estoy muy enterado pero creo que el mercado de oficinas y residencial son diferentes. La compra de estos edificios esta orientado a hoteles y oficinas ¿no?.

Vitalin, yo tb. te recomiendo que tomes tus propias decisiones sin dejarte influir demasiado en lo que dicen los demás, expertos o no. La mayoria de los expertos consideran que el precio de los pisos esta sobrevalorado y que, por tanto, deberían tornar a un precio "equilibrado" con el tiempo pero el como se va a producir este ajuste (en que plazo, nominalmente o en terminos reales) es una incognita. Depende de muchos factores por lo que es imposible hacer una predicción.

En mi opinión personal (pero como te digo tomatelo como una opinión personal de alguien que no conoce el sector "por dentro"). Con la fiabilidad que esto supone.

- los precios se corregiran con bajadas nominales porque, o pasa algo muy gordo con la inflacion (ya sabes el petroleo) o serían necesarios demasiados años para equilibrar la cosa solo con la subida de la inflación.

- El proceso se producirá en 2 etapas: primero una ralentización o pequeña bajada debido al aumento de los tipos de interes. El principal efecto de esto no se dara sobre el precio de los inmuebles sino en una caida en la demanda interna (gran parte de nuestro PIB) y en el sector de la construcción. Es decir, España crecerá menos (o menos que menos, uy) y se dará un incremento del paro. Es aquí cuando podra darse la hecatombe si es que se produce.


En conclusión, a grandes rasgos tienes que fijarte en algunas cosillas para "intuir" por donde pueden ir los tiros:

- El detonante será el incremento de tipos. Atenta al precio del petroleo (si empieza a incrementarse la inflacion subyacente y Alemania se recupera, los tipo subirán apreciablemente). Otro temita que esta en el limbo y cualquier día nos da una sorpresa son los famosos "deficits gemelos" de los USA. Si revienta la cosa, puede haber ajustes gordos en las paridad de las monedas, una crisis financiera que dejara sin financiacion a los paises emergentes y una etapa de tipos altos en el centro del sistema financiero (occidente) que puede agravar mucho la situación. La capacidad de adaptacion de la economia española a la nueva situacion (baja demanda interna y globalización), es decir, nuestra capcidad para exportar y atraer turistas que se dejen dinero aquí, influira en la tasa de paro.

Espero haberte aclarado algo. Pero repido, recuerda que es una opinión.


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  #20  
Antiguo 01-ago-2006, 13:38
vitalin vitalin está desconectado
Lonchafinista
 
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Gracias Elgirasol por la explicación y no te preocupes que la consideraré tu opinion personal , aclarado este primer punto quiero pedirte que si te es posible, me amplies un poco (por favor ) tu conclusión; creo que hay varias ideas y a cual mas importante..

Ok, el precio del petroleo, ok la subida de los tipos..

Pero ..." incrementarse la inflacion subyacente y Alemania se recupera, los tipo subirán apreciablemente" ?¿

"deficits gemelos" de los USA. Si revienta la cosa, puede haber ajustes gordos en las paridad de las monedas.

Aunque no soy una entendida en el tema... lo de la paridad de monedas, (supongo entre el dolar y el euro), actualmente la fuerza del euro vs dolar (1.26 +-) no beneficia las exportaciones españolas y a la vez no hace mas acsequibles los precios para turistas? eso seria un punto a favor de la paridad, al volver los precios mas competitivos...(eso con relación a la capacidad de adaptación que anotas..) aunque soy consciente del gran lastre financiero que significa.

"una crisis financiera que dejara sin financiacion a los paises emergentes y una etapa de tipos altos en el centro del sistema financiero (occidente)"

como se conectan estas tres ultimas ideas con la burbuja?.... perdon mi ignorancia...

saludos,


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