Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > 154 .000 de multa por acosar a un trabajador buscando un despido más barato
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #41 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2010, 10:51
Avatar de GoldFever
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 05-febrero-2008
Ubicación: Entre el verde, el azul y el gris
Mensajes: 11.410
Gracias: 12.988
11.640 Agradecimientos de 3.943 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por alimon Ver Mensaje
francamente, viendo la imagen que colocas al inicio de tu post, esta claro que eres totalmente partidista, por lo que, tus opiniones, si las emites, no van a tener ningún valor para mi.

Dicho esto, me gustaría saber que tipo de empresa es, para saber la situación en la que puede quedarse, porque una indemnizacion de ese calibre no es asumible para la mayoría, y en vez de salvar un puesto de trabajo, el tribunaal puede estar condenando al paro a muchos trabajadores mas.


El problema de los neocomunistas como tu, es que teneis tanto odio a lo que signifique empresa, que sois incapaces de ver el bosque y de entender que, a veces, un mal menor es necesario para proteger un bien mayor.

Sólo iba a echar una mirada al foro (estoy en un cliente, con las máquinas currando), pero no he podido por menos que loguearme para ponerte un thanks.

Si en mi mano estuviese, la empresa estaba quebrada pero ya. Otro tema es que tenga la desgracia de tener activos para que la saqueen de semejante forma.
__________________

Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.


Responder Citando
  #42 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2010, 10:54
Avatar de MiNombreEsLegión
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 28-agosto-2010
Mensajes: 10.664
Gracias: 400
6.213 Agradecimientos de 3.133 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Si en mi mano estuviese, la empresa estaba quebrada pero ya. Otro tema es que tenga la desgracia de tener activos para que la saqueen de semejante forma.

De ahí que sea necesario que se responda con el patrimonio y bienes de las persona físicas. Así, la empresa, quebrada o no, dará igual. Porque va a pagar el responsable.

Y, por supuesto, si alguien quiebra su empresa para no pagar, quizás los empleados tarden en cobrar, o no cobren. Pero el empresario se va a pasar veinte años en una celda por sus delitos (porque quebrar una empresa para o cumplir una sentencia es un delito).

Menudos empresarios, defendiendo actos criminales.
__________________

"Mi nombre es Legión, porque somos muchos." - Ma 5-9

"Cuando haces el amor gastas energías y después te sientes feliz y no te importa nada. No pueden soportarlo que te sientas así. Quieren que estés a punto de estallar de energía todo el tiempo. Todas estas marchas arriba y abajo vitoreando y agitando banderas no es más que sexo agriado." - 1984


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a MiNombreEsLegión por su mensaje:
  #43 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2010, 11:04
Avatar de GoldFever
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 05-febrero-2008
Ubicación: Entre el verde, el azul y el gris
Mensajes: 11.410
Gracias: 12.988
11.640 Agradecimientos de 3.943 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por MiNombreEsLegión Ver Mensaje
De ahí que sea necesario que se responda con el patrimonio y bienes de las persona físicas. Así, la empresa, quebrada o no, dará igual. Porque va a pagar el responsable.

Y, por supuesto, si alguien quiebra su empresa para no pagar, quizás los empleados tarden en cobrar, o no cobren. Pero el empresario se va a pasar veinte años en una celda por sus delitos (porque quebrar una empresa para o cumplir una sentencia es un delito).

Menudos empresarios, defendiendo actos criminales.

Para quebrar una empresa en el 99% de los casos lo único que hace falta es que el empresario en lugar de ir cada mañana a estar en la brecha, vendiendo, negociando, gestionando ... se vaya a jugar al golf.

Por otra parte, al margen de la razón que tengan o dejen de tener las partes, estas son las sentencias que nos reafirman a muchos en lo de siempre.

¿Personal laboral? Su puta madre.

¿Personal laboral indefinido? Su puta madre, su puto padre, y los de los jueces de "lo social".

Al margen de lo que acabe siendo de esa empresa, lo que nunca podrá medirse es el efecto disuasorio de la misma en la contratación laboral.

En un país con 4,5 millones de parados, disuadir la contratación laboral SÍ ES CRIMINAL. Que una empresa privada quiera prescindir de un empleado, no veo qué tiene de "criminal".

La vida en España es así y los jueces ya se ocupan de recordárnoslo a todos los que podríamos contratar gente. Desde el momento en que contratas personal laboral, y no digamos indefinido, estas cogido por los webos, pero por fortuna, a eso no puede obligarte ningún neocomunista, ni juez de "lo social", ni ZP, ni similares personajes.

Disfruten del desempleo señoras y señores, al que sentencias así alimentan como el abono de calidad a las malas hierbas.
__________________

Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.

Última edición por GoldFever; 11-oct-2010 a las 11:08


Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a GoldFever por su mensaje:
  #44 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2010, 11:06
Avatar de MiNombreEsLegión
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 28-agosto-2010
Mensajes: 10.664
Gracias: 400
6.213 Agradecimientos de 3.133 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Para quebrar una empresa en el 99% de los casos lo único que hace falta es que el empresario en lugar de ir cada mañana a estar en la brecha, vendiendo, negociando, gestionando ... se vaya a jugar al golf.

Con un poco de imaginación, un buen abogado lograría que esa inacción manifiesta fuese considerada delictiva. Y problema resuelto.

Lo demás, viniendo de alguien que defiende el crimen como respuesta a la ley, no merece ni ser tenido en cuenta.
__________________

"Mi nombre es Legión, porque somos muchos." - Ma 5-9

"Cuando haces el amor gastas energías y después te sientes feliz y no te importa nada. No pueden soportarlo que te sientas así. Quieren que estés a punto de estallar de energía todo el tiempo. Todas estas marchas arriba y abajo vitoreando y agitando banderas no es más que sexo agriado." - 1984


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a MiNombreEsLegión por su mensaje:
  #45 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2010, 11:14
Avatar de GoldFever
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 05-febrero-2008
Ubicación: Entre el verde, el azul y el gris
Mensajes: 11.410
Gracias: 12.988
11.640 Agradecimientos de 3.943 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por MiNombreEsLegión Ver Mensaje
Con un poco de imaginación, un buen abogado lograría que esa inacción manifiesta fuese considerada delictiva. Y problema resuelto.

Lo demás, viniendo de alguien que defiende el crimen como respuesta a la ley, no merece ni ser tenido en cuenta.

Los cojones.

Haces un poder al empleado que te parezca (a ser posible al más tonto), para que gestione la empresa, y te coges la baja por depresión, visto el mucho estres que te ha producido la sentencia.

A ver si es que los empresarios no van a poder cogerse bajas por depresión, como todo hijo de vecino; y como es sabido, para la depresión el golf viene muy bien. Todavía se comerá el marrón el empleado al que hagas el poder, que a priorí estará encantado que lo nombren jefe de lo que sea y le den poderes; incluso le pones un sueldazo, para que la empresa se hunda más deprisa.

El crimen es hundir una empresa desde el juzgado, con el primer pretexto que pueda encontrar un juez que probablemente no habrá trabajado en una empresa en su puta vida, que no sabe lo que es, y que puede tener los más variados prejucios al respecto (caso especial de los jueces ex-abogados laboralistas); aunque claro, para los enemigos enfermizos de la empresa privada, eso no tiene nada de malo.
__________________

Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.


Responder Citando
  #46 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2010, 11:15
Avatar de Pesado
Niño entre el Centeno
 
Fecha de Ingreso: 29-junio-2009
Mensajes: 1.395
Gracias: 2.762
954 Agradecimientos de 402 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por alimon Ver Mensaje
El calificar de "neocomunista" al autor del post es simplemente una descripción, una palabra, con la única intención de mostrar su tendencia ideológica, claramente desviada hacia la izquierda de la izquierda.

Respecto a lo nauseabundo de mi comentario.... Lo que me parece nauseabundo e insolidario es que muchas empresas tengan que cerrar y poner en la calle a todos sus trabajadores, cuando podrían seguir siendo perfectamente viables prescindiendo de una pequeña parte de los mismos, y seguir manteniendo perfectamente el puesto de trabajo de otros muchos.

Sin embargo, la incapacidad de estas empresas para asumir las excesivas, indecentes y abusivas indemnizaciones (150k de indemnización es directamente robar a tu empresa, sin paños calientes), hace que la empresa tenga que optar por cerrar y poner en la calle a todos sus trabajadores.

Pongamos un ejemplo: empresa de 12 trabajadores, todos fijos, en su situación actual y para sobrevivir en el mercado (que no ganar dinero, sino sobrevivir) necesita reducir la plantilla y dejarla en 8 personas. De las 12 personas que trabajan con contrato fijo, 6 de ellas llevan más de 20 años en la empresa, 4 más de 10 años y las 2 ultimas menos de 5 años. La empresa decide que debe precisndir de los 4 menos productivos (como es lógico), los cuales son 3 dee los que llevan mas de 20 años y 1 de los que llevan más de 10.

Sin embargo, el coste de despedir a esas 4 personas supera con mucho la capacidad de tesorería de la empresa y comprometería su producción.

solución 1: despedir a los que llevan menos tiempo, por su menor coste, a pesar de que son los mas productivos.

Solución 2: cerrar la empresa, declarar concurso de acreedores y que el fogasa se haga cargo de los trabajadores.

Resultado solucion 1: La empresa, a pesar de reducir costes, se vuelve más ineficiente y con menos capacidad de producción, ya que ha precindidido de los trabajadores que mas aprotaban. A los pocos meses, la empresa cierra y todos a la calle.

Resultado solución 2: Todos a la calle, los 4 que iban a ser despedidos y el resto.


¿entiende usted ahora la necesidad de un mal menor por un bien mayor en determinadas circunstacias?

La solución 3 sería: costes de despido racionales, sin tener en cuenta los años en la empresa, en función de la productividad. La empresa prescinde de los 4 necesarios, salva 8 puestos de trabajo y pueden seguir en el mercado. Cuando la situación mejore, podrá contratar de nuevo a 4, o includo a más trabajadores, por haber mejorado su posición durante este tiempo.

Como digo, esta realidad, que es así se mire por donde se mire, os cuesta verla a muchos, que seguis aferrados a la idea de que, por naturaleza, la empresa es vuestro enemigo.

Todos podemos poner ejemplos con cifras elegidas convenientemente para respaldar nuestras tésis.

Y sí, "neocomunista" es una palabra. Palabra que desacredita tu acusación de "parcial" al otro forero.

Saludos.


Responder Citando
  #47 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2010, 11:21
Avatar de GoldFever
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 05-febrero-2008
Ubicación: Entre el verde, el azul y el gris
Mensajes: 11.410
Gracias: 12.988
11.640 Agradecimientos de 3.943 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por MiNombreEsLegión Ver Mensaje
Esto es algo que debería legislarse. Las sanciones tienen y deben que salir del patrimonio del que comete el acto ilegal, no pueden ser soportados directa ni indirectamente por nadie mas.

Mira eso sí.

Pero como dice mi asesora, tener un empleado es igual que tener un hijo minúsvalido:

Te cuesta una pasa, eres responsable de lo que pueda pasarle y de lo que pueda hacer.

Es alucinante que en España aún quede gente con contratos laborales.
__________________

Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.


Responder Citando
  #48 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2010, 11:23
Avatar de MiNombreEsLegión
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 28-agosto-2010
Mensajes: 10.664
Gracias: 400
6.213 Agradecimientos de 3.133 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Mira eso sí.

Pero como dice mi asesora, tener un empleado es igual que tener un hijo minúsvalido:

Te cuesta una pasa, eres responsable de lo que pueda pasarle y de lo que pueda hacer.

Es alucinante que en España aún quede gente con contratos laborales.

Menuda asesora.

De lo que pueda hacer..... si se lo ordena o si actúa en nombre de la empresa.

Yo me buscaría un mejor asesor. Especialmente uno que haya estudiado Derecho, para empezar.
__________________

"Mi nombre es Legión, porque somos muchos." - Ma 5-9

"Cuando haces el amor gastas energías y después te sientes feliz y no te importa nada. No pueden soportarlo que te sientas así. Quieren que estés a punto de estallar de energía todo el tiempo. Todas estas marchas arriba y abajo vitoreando y agitando banderas no es más que sexo agriado." - 1984


Responder Citando
  #49 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2010, 11:27
Avatar de willbeend
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 10-junio-2009
Mensajes: 3.131
Gracias: 1.871
1.714 Agradecimientos de 966 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por GoldFever Ver Mensaje
Es alucinante que en España aún quede gente con contratos laborales.

Hay que ser empresario para saber por que se prefiere contratar a un empleado antes que contratar los servicios de un autonomo.


Responder Citando
  #50 (permalink)  
Antiguo 11-oct-2010, 11:28
Avatar de GoldFever
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 05-febrero-2008
Ubicación: Entre el verde, el azul y el gris
Mensajes: 11.410
Gracias: 12.988
11.640 Agradecimientos de 3.943 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por meanboy Ver Mensaje
Si, siempre que consigas permanecer 40 años en una misma empresa, .. pero este truco ya nos lo conocemos.

Exactamente.

Con los empleados acaba pasando como con los replicantes de Blade Runner; hay que ponerles fecha de caducidad a su existencia (en la empresa), no sea que se salgan de madre y creen serios problemas.

Y aquí no tenemos a un Rick Deckard que diga aquello de "un replicante es como cualquier otra máquina, pueden ser un beneficio o un peligro; si son un beneficio no es mi problema".

Dejar a alguien acumular 40 años de antigüedad en la empresa es una irresponsabilidad de gestión de empresa; esta sanción es una excelente prueba de ello.
__________________

Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a GoldFever por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Despido barato... Alquiler VS Compra,Fight! Burbuja Inmobiliaria 3 13-oct-2010 15:15
El Gobierno plantea abaratar el despido a los empresarios pero no para los trabajador rafaxl Burbuja Inmobiliaria 20 10-jun-2010 09:57
Reforma unilateral con despido barato Sleepwalk Burbuja Inmobiliaria 7 18-abr-2010 13:49
Menos cotizaciones antes que despido barato Nombre de Usuario: Burbuja Inmobiliaria 5 05-feb-2010 22:40
Contra el despido barato Sleepwalk Burbuja Inmobiliaria 1 19-feb-2009 07:10


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 04:58.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0