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  #51 (permalink)  
Antiguo 24-dic-2010, 21:14
Avatar de Obi
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Iniciado por BHAN83 Ver Mensaje
Desde el punto de vista conceptual, monetariamente hablando, un servidor informático te permite crear tu propio "oro", tu propio elemento raro de la tabla periódica, con más ventajas y sin añadir ningún inconveniente, bueno sí, sólo uno, que para "convencer" a los demás de que tu servidor informático es el válido te hace falta un aparato de fuerza, el del estado, pero por lo demas no hay diferencias, la inflación se controla de puta madre con el dinero electrónico, y joder... a la vistá está de que es así, desde hace años es así, la inflación ya no es algo que podamos criticar del dinero fiat, lo criticable es la estafa que supone que una minoria tenga el control arbitrario sobre su creación y reparto.

Todo lo que dices es muy lógico. El problema es que te estás olvidando de que el ser humano muchas veces no actúa de forma lógica. Todas las monedas de papel que han existido a lo largo de la historia han acabado valiendo cero. ¿Por qué? Pues porque cuando se legaliza la creación del dinero de la nada, siempre acaba apareciendo algún loco que hunde la economía nacional o algún avaricioso que no para de darle a la máquina de fabricar billetes. ¿Qué crees que estaría haciendo Zapatero, en estos momentos, si en España rigiera la peseta? ¿Cuantas devaluaciones y monetizaciones de deuda hubiera llevado a cabo el iluminado de la Moncloa? Este año, Chávez devaluó el Bolívar un 50%, de la noche a la mañana. Es decir les robó a los venezolanos la mitad de sus ahorros. ¿Cómo se puede confiar en un sistema monetario que puede permitir semejantes desmanes? La actual crisis ha destruido toda la credibilidad que se pueda tener en un sistema de dinero creado de la nada en un ordenador. Los metales preciosos se han usado como moneda durante siglos porque ponen coto a los excesos del hombre. La avaricia humana no tiene límite; el oro si.
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Los bancos y gobiernos cambiaron el oro por el dinero fiat para poder falsificar moneda y robar mediante la inflación.
Instituto Juan de Mariana / Mises Institute / J. Ramón Rallo / Ron Paul / P-Lib / Libertarian Party

Última edición por Obi; 25-dic-2010 a las 01:42
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  #52 (permalink)  
Antiguo 24-dic-2010, 21:45
Avatar de Kalevala
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Eldinero electronico es el sumum del dinero FIAT,no se gasta ni papel para imprimirlo. Y es tan facil de crear como tu has dicho.
En cambio el oro no se puede crear. Hay el que hay y punto. No hay inflacion, es mas, como la produccion de biienes fuera mas deprisa que la produccion de oro habria deflacion. Este es su valor y por eso se ha usado de moneda desde tiempos inmemoriales.

Las monedasde oro de los romanos (de hace siglos) aun tienen valor, quitando el del coleccionismo,mantienen el del oro.
Los billetes de la II republica española (apenas hace 80 años) no valen nada (quitando el coleccionismo), porque lo dijo Franco al terminar la guerra, y punto.
Y si mañana llega otro Franco y dice que eleuro no vale mas que limpiarse el culo pues asi sera. Del oro nadie puede decir eso, si acaso que te lo confisquen (si te lo pillan) como a los americanos en los años 30.
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Recortes sì, de donde sobra!

La primera ola del tsunami de la crisis fueron los parados de la construcción.
La segunda ola serán los no-parados pero no-cobrados empleados de ay-untamientos.

14/10/2011. El País.
Aproximadamente 9,2 millones de hipotecas, no llega al 3% las que están en ejecución y no todas son de primera vivienda. Los últimos datos: 140.000 familias desahuciadas desde 2008; 162.819, en proceso de ejecución, y más de 270.000 deben alguna cuota.

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  #53 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2010, 01:23
Avatar de BHAN83
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Pues tienes razón, yo de oro no tengo ni puta idea, no dudo que seas un experto detectando oro falso o fundiendo lingotes para fabricarte un par de dildos anales (No me extrañaría que tu amor por el oro llegara a esos extremos). Pero es que esto no va de eso, no va de ser experto en oro, aquí el que no tiene ni puta idea de macroeconomia eres tú (Aunque quizá negociando el precio de alubias en oro con tus vecinos de la aldea seas un crack), y de informatica/teleco menos todavía si es posible, no habrás visto un soft bancario ni en foto, así que deja de hacer el ridículo y de hablar de meteoritos y memeces, tus argumentos son penosos, asustaviejas.

Y a los demás que sí, que ya sabemos que el oro ha sido importante durante la historia, yo no lo he negado pero hace 100 años no existía la informática, esa es la clave, si no existiera la tecnología actual yo sería el primero en comprar oro, pero no es el caso.

Por cierto se te ve demasiado alterado, seguramente tengas más de la mitad de tu patrimonio en oro y así estás que sacas las uñas enseguida cual kierevelos, no digo que el oro sea como los tochos, pero el comportamiento de aurófilos empieza a parecerse demasiado a ladrilleros, psicológicamente sois iguales, tenéis un miedo de cojones y reaccionáis con agresividad hacia quienes os dan argumentos. Diversifica un poco y deshaz posiciones aurófilas que dormirás más tranquilo, a este paso te vas a morir de un infarto posteando en burbuja hamijo.

Iniciado por PutinReReloaded Ver Mensaje
No me jodas... en esas condiciones es SUBNORMAL dudar.

Cuales son tus datos... los posos del culo de tus gallinas?

Por qué te metes a opinar sobre el oro si no tines NI ZORRA IDEA del tema? Te gusta hacer el ridi, es eso?

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El pequeño vendrá a ser mil, el menor un pueblo fuerte.
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  #54 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2010, 05:29
Avatar de carloszorro
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Iniciado por BHAN83 Ver Mensaje
La crisis de deuda es un paripé para comprar países. Ojalá todos los problemas fueran tan fáciles de resolver como una crisis de un sistema financiero basado en una moneda fiat. Es que ni siquiera tienen que imprimir los billetes para que no quiebre el banco, solo hacen el apunte en cuenta y ya está, me hace gracia que quienes tenéis claro el timo del dinero fiduciario le déis credibilidad a esas noticias apocalípticas sobre deuda. pero qué es esa deuda? son apuntes en cuenta, y se resuelven haciendo otros apuntes, son registros en bases de datos, los políticos y medios le dan bola como si fuera algo real, pero no lo es, es solo un formalismo para justificar el control y compra de países. Un paleto ve por su TV que se crea un fondo de 600 mil millones de euros para rescates y se imagina una piscina llena de billetes con las que podría comprarse toda clase de lujos (Ese es el efecto que buscan con esas noticias), cuando en realidad esa noticia significa que alguien en el bce entra a la base de datos y escribe: UPDATE cuentarescate SET total = 600000000000. Ese dinero no existe, no es trabajo acumulado, no es nada, no es dinero del futuro, esa deuda ya ha sido gastada, es sólo una forma psicológica de justificar robos sin provocar guerras ni revoluciones, realmente dinero fiat=deuda, pero ese igual es un igual al 100%, es absurdo por un lado negar el dinero fiat y por el otro lado reconocer la legitimidad de una deuda imaginaria. Tanto la deuda como el dinero fiat (Valga la redundancia) es tan sólo una forma sofisticada de robo, adaptada a la psicología humana, para no provocar reacciones violentas en la persona/país a la que se roba

Eso de que no existe... Habría que preguntárselo a los que nos han subido el iva y el tabaco o a los que les han congelado salarios y pensiones.
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  #55 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2010, 09:26
Avatar de Bender Rodríguez
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Por cierto se te ve demasiado alterado, seguramente tengas más de la mitad de tu patrimonio en oro y así estás que sacas las uñas enseguida cual kierevelos, no digo que el oro sea como los tochos, pero el comportamiento de aurófilos empieza a parecerse demasiado a ladrilleros, psicológicamente sois iguales, tenéis un miedo de cojones y reaccionáis con agresividad hacia quienes os dan argumentos. Diversifica un poco y deshaz posiciones aurófilas que dormirás más tranquilo, a este paso te vas a morir de un infarto posteando en burbuja hamijo.

Es verdad Putin, diversifica un poco que en el fondo el chaval tiene razón, lo de no poner todos los huevos en la misma cesta y tal... Verás como duermes más tranquilo si vendes algo de tu oro para comprar..... ¡¡ PLATA !!
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Creador del término KARLILLO: Dícese del engendro emitido por la FNMT para horror de numismáticos y satisfación de metaleros.

¡Qué horrible pesadilla! ¡Unos y ceros por todas partes! Hasta me pareció ver un 2.
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  #56 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2010, 14:48
Avatar de BHAN83
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Yo no sé como hacéis alguno para escribir 8 frases y no decir nada, la verdad es que es toda una habilidad, yo no podría. Y mencionar a Einstein en tu arenga no la hace parecer más brillante, todo lo contrario. Te respondería pero ya te has respondido tú solo. Ignorancia y orgullo, mala combinación, nunca saldrás del pozo en el que estás.

Iniciado por cuidadin Ver Mensaje
Einstein dijo que sólo conocía dos cosas infinitas: la estupidez humana y el universo, pero que de esto último no estaba seguro. En la Biblia se dice que el número de necios es incontable. Más a nivel popular, cada día que amanece el número de tontos crece.

Leído lo leído, no podemos más que concluir que el número de bobos que no saben lo que es el dinero es incontable. Pero por algúna misteriosa razón no se quedan calladitos. La clave es la informática, que no existía hace 100 años. Hay que joderse, y agarrarse, para no caerse. Bobadas oiredes, amigo Sancho.

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  #57 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2010, 14:52
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Este es mas cansino que el Buster, que ya es decir... ilumínamos oh imbécil!
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  #58 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2010, 15:04
Avatar de BHAN83
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Cuanta mala baba, pero si yo soy el primero que preferiría vivir en un mundo con honest money, pero no es decisión mía, tan sólo me limito a ver lo que están haciendo y sacar conclusiones para no meterme una hostia, que lo mismo me equivoco pero desde luego no me pongo a citar a Einstein para parecer menos mediocre.

Pronto, cuando empecéis a ver más claramente lo que va a pasar os veré con bates de béisbol entrando como hordas enfurecidas en los cpd de bancos centrales y privados, el proyecto Mayhem de aurófilos.
__________________

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  #59 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2010, 17:47
Avatar de PutinReReloaded
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Iniciado por Bender Rodríguez Ver Mensaje
Es verdad Putin, diversifica un poco que en el fondo el chaval tiene razón, lo de no poner todos los huevos en la misma cesta y tal... Verás como duermes más tranquilo si vendes algo de tu oro para comprar..... ¡¡ PLATA !!

El chaval es lince con vista de águila... pero yo como soy tonto duermo mas tranquilo con mi oro, mi plata mi platino y mi paladio. Manías diversificadas que tiene uno

Última edición por PutinReReloaded; 25-dic-2010 a las 18:01
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  #60 (permalink)  
Antiguo 25-dic-2010, 17:50
Avatar de muyuu
ir-
 
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Aprox. 5000 años de historia refrendan:

-metales preciosos
-tierras de cultivo
-acceso al mar
-armas para defenderlos

__________________

“There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come sooner as a result of the voluntary abandonment of further credit expansion, or later as a final and total catastrophe of the currency system involved.” - Ludwig von Mises, "Human Action, A Treatise of Economics" Yale University Press, 1949
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