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El que escribe estupideces eres tú, pero dentro de tus estupideces se deduce tu pensamiento.
Es obvio que no venden petróleo en el mercadona, no hay que hacer un mba para saber eso, pero yo estoy hablando de macroeconomía (Sí, los conceptos de activo y liquidez también existen ahí y poco tienen que ver con intercambios de la mayoría de población), y tú hablas de micro. En macroeconomía el petróleo sí es el activo de mayor liquidez de la tierra, que penséis en la vuelta al patrón oro o en la hiperinflación pase (Podría ser, no es imposible, aunque improbable), pero que penséis seriamente en un madmax sin macroeconomía, sin grandes empresas, con agricultores y artesanos como en el siglo xv es de tarados, eso sí es imposible a estas alturas de la película.

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Por dios qué estupidez.... el petróleo solo se pude comprar y vender en el mercado de futuros, no existe un mercado físico al alcance del hombre de la calle. Por no hablar de su portabilidad, 1.000 euros en oro pesan 31 gr pero la misma cantidad en petróleo son 12 barriles

No sabes lo que dices, escribes sandeces hasta con los codos.

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El pequeño vendrá a ser mil, el menor un pueblo fuerte.
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Y en ningún momento he dicho que se use el petróleo como moneda, he dicho que es el activo de mayor liquidez (Cuantitativamente hablando, en macroeconomía, es lo que más fácilmente y en mayor número se intercambia en este planeta). Y de hecho al dólar le respalda el petróleo. De todos modos lo que he dicho todo el rato repetido hasta la saciedad es que el dinero electrónico será lo que exista sí o sí, sin patrón oro, ni monopolio de bolsas petroleras por detrás (Como al dólar ahora), a ver si aprendemos a leer, y te aseguro que más ligero que el dinero electrónico no hay nada, por no ser necesario no lo es ni tener tarjeta, yo tengo memorizadas mis claves bancarias ya pueden dejarme desnudo en el puto desierto que mientras encuentre un ordenador con internet o un teléfono podré transferir y comprar cosas, mucho tendría que subir la onza troy para que pesara menos que mis recuerdos.
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Es obvio que no venden petróleo en el mercadona, no hay que hacer un mba para saber eso, pero yo estoy hablando de macroeconomía (Sí, los conceptos de activo y liquidez también existen ahí y poco tienen que ver con intercambios de la mayoría de población), y tú hablas de micro. En macroeconomía el petróleo sí es el activo de mayor liquidez de la tierra, que penséis en la vuelta al patrón oro o en la hiperinflación pase (Podría ser, no es imposible, aunque improbable), pero que penséis seriamente en un madmax sin macroeconomía, sin grandes empresas, con agricultores y artesanos como en el siglo xv es de tarados, eso sí es imposible a estas alturas de la película.

Yo que tu por si acaso, me iria haciendo con un carrito de Supermercado y un REVOLVER CON DOS BALAS.
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Todavia existe una esperanza para Italia, Busquemos a nuestro comico en España y hagamos esto a la EUROLIGARQUIA

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Antiguo 24-dic-2010, 16:00
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Y en ningún momento he dicho que se use el petróleo como moneda, he dicho que es el activo de mayor liquidez (Cuantitativamente hablando, en macroeconomía, es lo que más fácilmente y en mayor número se intercambia en este planeta). Y de hecho al dólar le respalda el petróleo. De todos modos lo que he dicho todo el rato repetido hasta la saciedad es que el dinero electrónico será lo que exista sí o sí, sin patrón oro, ni monopolio de bolsas petroleras por detrás (Como al dólar ahora), a ver si aprendemos a leer, y te aseguro que más ligero que el dinero electrónico no hay nada, por no ser necesario no lo es ni tener tarjeta, yo tengo memorizadas mis claves bancarias ya pueden dejarme desnudo en el puto desierto que mientras encuentre un ordenador con internet o un teléfono podré transferir y comprar cosas, mucho tendría que subir la onza troy para que pesara menos que mis recuerdos.

Sin acritud, creo que los beduinos aceptaran mejor tus onzas de oro que tu dinero de plastico, las claves tambien puedes cambiarselas por dos camellos (si Aceptan)
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YO creo también que se debería volver al patrón oro-plata, pero estáis dando demasiada importancia al oro físico. Se puede funcionar también con certificados electrónicos basados en oro o papel moneda basada en oro y no como actualmente que el papel moneda no se basa en nada, se puede imprimir de forma arbitraria , de forma que la masa monetaria solo se pueda crear en base a la creación de reservas de oro, de lo contrario la moneda se devalúa, y en caso de que un país acumule muchas reservas su moneda automáticamente se aprecie, pues esa moneda de ese país da derecho a canjea por oro y cada vez vale mas esas monedas al tener mas reservas de oro.


EN definitiva que no hace falta llevar el oro en la cartera, pero si sabes que esos billetes que tienes en la cartera no son de Monopoly o falsos, y sabes que con ir al Banco de España o a tu banco te los pueden cambiar por oro o plata. .
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Antiguo 24-dic-2010, 16:14
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Iniciado por kemao2 Ver Mensaje
Se puede funcionar también con certificados electrónicos basados en oro o papel moneda basada en oro y no como actualmente que el papel moneda no se basa en nada.

No en un mundo donde no existe la confianza. El fin del crédito equivale al fin de la confianza.

Muchos ETF's de oro y plata van a dar próximamente una sorpresa a sus tenedores de títulos porque no están respaldados por reservas reales. Cuidado con invertir en oro-papel a medio y largo plazo, te puedes quedar sin nada.
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  #37 (permalink)  
Antiguo 24-dic-2010, 16:20
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Iniciado por BHAN83 Ver Mensaje
Es obvio que no venden petróleo en el mercadona, no hay que hacer un mba para saber eso, pero yo estoy hablando de macroeconomía

Pero que estúpido eres, chaval, cambias el disco según te conviene... estábamos hablando del medio de pago más líquido y tú como perfecto idiota te tomaste lo de la liquidez al pie de la letra

El oro es el medio de pago más líquido tanto macro como microeconómicamente. Los bancos centrales saldan sus balances en oro, no en pertróleo ni en panzas de cerdo.

Aprende algo útil, cojones!

Última edición por PutinReReloaded; 24-dic-2010 a las 16:38
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Los mayoría de dinero ya es electrónico, tampoco creo que vayan a abolir las monedas/billetes ya que eso causaría un efeco psicológico desagradable en mucha gente, lo que harán será como en Grecia (Un país donde el dinero electrónico apenas se usaba) han hecho hace poco, prohibir las transacciónes en efectivo de más de 1500 euros o una cantidad similar, quizá la vayan rebajando más con el transcurso de los años, si la rebajan hasta cierto punto el papel moneda será abolido de facto, aunque siga existiendo. El dólar no es totalmente fiat, el petróleo se vende principalmente en dólares y eso es lo que lo mantiene como moneda mundial. El control que permite la informática del dinero es total, eso parece que no os entra en la cabeza a algunos, cualquier cosa que puedas hacer con oro, puedes hacerla con bytes más facilmente, para que un país se fie de tu moneda fiat sólo le tienes que dar acceso a esa información del servidor de tu moneda fiat, mucho más controlable que el oro y lo que quieras, igual que dos países pueden negociar usar patrón oro, pueden negociar usar un servidor partiendo con las cantidades apuntadas en cuenta que estimen oportunas. La verdad es que escribo unos tochos enormes para decir algo muy simple, que la función monetaria del oro la hace igual de bien y mejor la informática y las telecomunicaciones, que los gobiernos sigan esa idea o no pues ya veremos, pero es objetivamente cierto que es así, el patrón oro ya no tiene razón de ser existiendo ordenadores e internet.

Iniciado por Ronyrabo Ver Mensaje
La pregunta es si ese dinero electronico tiene base fiat , si es aceptado por los actores del mercado..

Yo no le veo ninguna diferencia respecto al dolar , que ya es electronico en un 98%..


Y de momento los paises petroleros parecen gustarle bastante los oros , idem parte de los principales productores mundiales (china y alemania)

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Antiguo 24-dic-2010, 16:36
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Iniciado por BHAN83 Ver Mensaje
la función monetaria del oro la hace igual de bien y mejor la informática y las elecomunicaciones

No te enteras, capullito de alhelí.

El oro es un valor que no depende ni de la informática, ni de la confianza, ni de contratos, ni de documentos, ni de la autoridad, ni de las leyes... es una reserva de valor independiente y líquida de aceptación universal sigue valiendo aunque haya una guerra nuclear o caiga un meteorito sobre la Tierra y se cargue la civilización tal y como la conocemos.

NINGÚN OTRO DINERO resiste y persiste ante la adversidad como el metal precioso, es INSUSTITUIBLE, escapa al fisco y es la mejor riqueza que se puede pasar a las generaciones venideras.

Última edición por PutinReReloaded; 24-dic-2010 a las 16:39
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  #40 (permalink)  
Antiguo 24-dic-2010, 16:40
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Eres muy atrevido para ser tan cortito.

Cito:

"
Iniciado por BHAN83 Ver Mensaje

El patrón oro lo tiene que aplicar como mínimo dos personas, no yo, comprador y vendedor,
--

En absoluto, el oro es goza de tal liquidez a nivel mundial que se puede convertir rápidamente a cualquier estampilla que acepte la contraparte en tu transacción. Es el activo más líquido que existe sobre la faz de la Tierra.
"


En los 70 los papelitos de dólar pasaron de usar como respaldo la liquidez que ofrecia el oro a la del petróleo, por tanto mi respuesta a tu memez es correcta. El thread y mi post que citas trata de patrón oro, no de intercambios en un madmax, que es lo que parece que crees que va a suceder, el summum de la estupidez.

Iniciado por PutinReReloaded Ver Mensaje
Pero que estúpido eres, chaval, cambias el disco según te conviene... estábamos hablando del medio de pago más líquido y tú como perfecto idiota te tomaste lo de la liquidez al pie de la letra

El oro es el medio de pago más líquido tanto macro como nicroeconómicamente. Los bancos centrales saldan sus balances en oro, no en pertróleo ni en barrigas de cerdo.

Aprende algo útil, cojones!

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