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  #11  
Antiguo 22-jul-2006, 13:05
maroga maroga está desconectado
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El sentido de comprar... el siguiente:

Zona: Periferia de Barcelona

Piso: 60 m2, buen estado y relativamente cerca de la estación de tren de Montcada i Reixac.

Compra: 800 euros (35 años)
Alquiler: 680-700 euros

Compra: La cuota de la hipoteca fluctuará al ritmo del EURIBOR si es variable.

Alquiler: Acumulará cada año automáticamente el IPC. Un contrato normal de alquiler es de 5 años, una vez caducado te pueden poner el precio que quieran o incluso echarte del piso.

Dentro de 10 años...

Compra: Seguirás pagando una cuota fluctuando al ritmo del Euribor si es variable con los límites pactados (generalmente un 7% total). En el caso más escandaloso estarás pagando 1277 eurazos.

Alquiler: Como MÍNIMO estarás pagando 1.000 euros, y eso suponiendo que sólo te hayan subido un IPC normalito cada año, cosa que nunca pasa porque cuando caduca el contrato te suelen subir considerablemente el alquiler en la renovación. Seguro que no serán 1.000, sino mucho más.

Ahora calcúlalo tú sólo para dentro de 20 años.

Ahora imagínate con 65 años, jubilado con una pensión normalita. Que putada pagando un alquiler, el vecino la acabó de pagar con 45 años o menos y aunque tiene una pensión más baja puede ir de viaje.

Aunque con te compres un piso con 25 años con una hipoteca a 35 años no quiere decir que la acabes de pagar con 60, se puede amortizar mucho antes.

¿Que los pisos valen una burrada? Indudablemente, pero de momento sigue siendo atractivo comprar.

Última edición por maroga; 22-jul-2006 a las 16:17


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  #12  
Antiguo 22-jul-2006, 13:37
goa goa está desconectado
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Que mania tenemos en aceptar los estereotipos falsos de los "europeos" que viven de alquiler........

Veamos, no conozco a ningun ingles que viva en casa de sus padres y tenga mas de 25 años.........de echo casi todos se fueron a vivir por su cuenta, sin ayudas familiares, cuando tenian 18 - 20 años.

Tampoco conozco a ningun ingles mayor de 30 - 35 años que no tenga casa en propiedad..........y pregunto yo???..........que es de esa archiconocida frase Española que todos los europeos viven de alquiler???.....supongo que es tan cierta como la frase inglesa de "todos los españoles bailan sevillanas y se echan la siesta despues de comer paella"...y creo que ambas son tan precisas como que la vivienda siempre sube.

Sigamos, a esos que dicen que el alquiler cuesta casi tanto como la hipoteca........pues bueno, si solo contamos las cuotas puede ser cierto..........pero, una hipoteca acarrea pagar impuestos, seguros, arreglos y gastos varios que en un alquiler no se incluyen puesto que lo paga el propietario...........y sigo, supongamos que tengo 50 millones ahorrados, es mas rentable comprarme una casa o vivir de alquiler en una casa que cueste esos 50 millones (supongamos alquiler de 600 euros)????............pues bien, 50 millones, o 300000 euros, generando un 4% de intereses reportan 12000 euros al año (1000 euros al mes) con lo que podria estar pagando un alquiler, ganando mas dinero y ahorrando gastos de impuestos, arreglos,.....

Con esto quiero mostrar que no siempre es mas rentable comprar........que dependiendo de los intereses que paguemos de hipoteca y de los que hagamos generar a nuestro dinero...........y dependiendo de si el mercado es mas alcista o bajista sera preferible hacer una cosa u otra..........pero NO SIEMPRE ES MEJOR COMPRAR.


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  #13  
Antiguo 22-jul-2006, 13:41
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A largo plazo es imposible hacer un analisis de que es lo mejor, ni lo sabes tu ni lo se yo ni lo sabe el mas piantao de los gurus, el analisis es incorrecto porque nadie puede predecir una puta mierda.

Partiendo de esta base cojamos aquello en lo que si es discutible, a corto y medio plazo, creo en mi opinion personal que es mejor alquilar.

Si esto sigue igual de aqui a 5 años si no echan del alquiler todo dara igual porque los pisos seran articulos de lujo y seremos tan pobres que no valdra la pena trabajar sino ocupar.

El motivo principal por el que no hay que comprar es porque es caro, mas que caro es una estafa manifiesta, son las navidades inmobiliarias y estamos todos de fiesta pero luego llegara la cuesta de enero. Algo que cuesta 15 y lo venden por 45 no es futuro, los alquileres se van a ver inmersos en este ciclo, si de aqui a cinco años esto sigue igual va a dar todo exactamente igual tanto para el que alquila o compra, estaremos jodidos. Una imprudencia ahora se puede pagar muy cara en el futuro con un estancamiernto economico por algo que no lo vale.


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  #14  
Antiguo 22-jul-2006, 14:15
Mr Bubble Mr Bubble está desconectado
Madmaxista
 
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estar de los 20 a los 80 años alquilado, son 60 años x 12 meses x €€€
digamos 600€, de alquiler barato (dentro de 60 años eso será como 30€ ahora..): 60 x 12 x 600 = 432.000€ gastados, y ninguna posesión para dejar a los hijos o rentabilizar

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Vaya..os dejo, que me acabo de dar cuenta que me gasto 350€ al mes en comer(x12mesx80 años= 336000€), gracias por la genial idea luif, me voy a un pueblo corriendo a comprarme una huerta y una granja para ahorrar y dejarselo a mis hijos...


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  #15  
Antiguo 22-jul-2006, 15:34
luif luif está desconectado
wapissimo
 
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Iniciado por Mr Bubble
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Vaya..os dejo, que me acabo de dar cuenta que me gasto 350€ al mes en comer(x12mesx80 años= 336000€), gracias por la genial idea luif, me voy a un pueblo corriendo a comprarme una huerta y una granja para ahorrar y dejarselo a mis hijos...

No creas que es tan mala forma de vida. Tener propiedades y autoabastecerse es lo ideal, así es como se vivía desde hace muchos años.
El cambio de costumbres, la vida "de alquiler" y "de servicios" se ha implantado al moverse a las ciudades y juntarse grandes masas de población.

Ser independiente y tener servicios asegurados sin tener que pagar por ellos en cada uso o periodo es para mi la forma de vida más cómoda.

Si se pudiese comprar comida de la misma forma que se compra un piso, yo lo haría. Sería como tener un almacen lleno de comida asegurada para toda la vida, saldría más barato y quedaría en propiedad. Además se podría cobrar a otros por usar el almacen (alquiler), vender... etc.


Imagino que no tendras coche ni moto en propiedad, usaras siempre taxi y transporte público, o coche de alquiler.

Tampoco el ordenador será comprado, sino que vas a un cyber cada vez que te conectas.

Lavadora, y electrodomesticos, los minimos no?, usas lavandería y servicios similares.

Movil propio tampoco tendras, sino que usas cabinas cada vez que necesitas llamar.

Home Cinema, DVD y esas cosas... nada no? te vas al cine cada vez que quieres ver una película.

Camara de fotos, de video, tampoco no? te las presta algún amigo cuando te vas de viaje.

Y muchas cosas más...

Alquilar te da un servicio que se acaba en cuanto dejas de pagar, comprar te da un uso practicamente ilimitado con pocos gastos adicionales, y una propiedad que se puede alquilar, vender...


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  #16  
Antiguo 22-jul-2006, 15:54
maroga maroga está desconectado
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Iniciado por APRENDIZ DE BRUJO.
A largo plazo es imposible hacer un analisis de que es lo mejor, ni lo sabes tu ni lo se yo ni lo sabe el mas piantao de los gurus, el analisis es incorrecto porque nadie puede predecir una puta mierda.

Partiendo de esta base cojamos aquello en lo que si es discutible, a corto y medio plazo, creo en mi opinion personal que es mejor alquilar.

http://burbuja.info/inmobiliaria/sho...d=1#post135024


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  #17  
Antiguo 22-jul-2006, 16:28
Mr Bubble Mr Bubble está desconectado
Madmaxista
 
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Ayyy Luif, pues ten por seguro, que si en cualquiera de los ejemplos que has puesto se hubiera multiplicado sus precio por 3-4 en los últimos 10 años haría lo que tu propones.
La difrencia entre Europa y nosotros es que la vivienda no se ve(en general) como inversión, y hay casos en los que es mejor comprar y en otros no, siempre en función de las circunstancias personales de cada uno. Solo quería decirte que tirar el dinero, lo tiramos continuamente en el 99% de las actividades que realizamos, así que no se porque esa satanización a pagar un alquiler.
Me parece muy bien que la gente se compre casa, pero no soporto que cuando se la compren, aunque sea para vivir , lo primero que me digan son las posibilidades de revalorización, una inversión, para mis hijos y bla, bla, bla...
Y por último, la discusión es si hay que comprar a cualquier precio, si es mejor vivir de alquiler o meterte en una hipoteca a 50 años...
Yo cuando vea que mi situación personal se estabiliza(de momento está complicado) veré que encuentro para meterme en una hipoteca a 17 años con el 30% de mis ingresos personales, el resto para poder tener hijos y esas cosas(por cierto, vaya inversión más mala los hijos, ¿se revalorizan?). De momento vivo de alquiler y el 15% de mi salario va al alquiler mensual, y lo hago convencido de ello, no porque no pueda comprar, si estoy aquí metido es porque me parece una tomadura de pelo lo que está pasando en España,uy perdón estado español.


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  #18  
Antiguo 22-jul-2006, 17:25
MNSV MNSV está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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No se puede generalizar si alquilar es mejor que comprar o viceversa.

Para decirlo hay que ver el mercado local, las circunstancias personales y hacer números.

Tampoco a priori es criticable el modelo español o inglés y loable el alemán o el sueco.

Pero partimos de unas premisas en España:

1. Mercado de alquiler casi inexistente. OCDE y el Estado ahora intentar relanzarlo para que sea una alternativa real y entrar en el mercado parte de las más de 3.000.000 de viviendas desocupadas que hay en España.

2. Subvenciones a la propiedad. Desde 1998 han hecho que la compra de vivienda esté mejor tratada fiscalmente y supone casi el 10% de ahorro de la compra de la vivienda. España junto con Dinamarca son los países que más gastan en relación con el PIB en este sentido.

3. Es la inversión estrella de la familia española. Es el activo patrimonial más importante y el destino de las rentas. Muchos dicen (MAFO.....) que el español si no paga la hipoteca y vive de alquiler, no ahorraría nada ni invertiría en ningún otro activo patrimonial.

¿cuándo es interesante alquilar?

Cuando te cuesta mucho más barato que pagar la cuota hipotecaria mensual y te deja suficiente renta mensual para ahorrar e invertir en otra cosa (ahorro para pagar al contado una vivienda cuando el mercado baje, planes de pensiones o fondos de inversión, Bolsa, negocio propio.........)

¿Se puede vivir de alquiler toda la vida?
Si se puede. Si dejas de pagar la renta es cierto que te echan a la calle, pero si dejar de pagar una hipoteca de 40 años también. Pero si alquilas toda la vida y no inviertes en otros activos patrimoniales...........
De hecho el alquiler es constante vital y cultural desde el sur de alemania para arriba (con excepciones) mientras más al sur de esa línea es todo lo contrario.

En España está tan arraigado (ahora) el concepto de propiedad de la vivienda y en Alemania el de Alquiler que se han situaciones dispares:

En España, el español es capaz de endeudarse toda su vida y pagar algo que está muy sobrevalorado.

En Alemania, un alemán puede ser capaz de pagar más alquiler que el precio de compra de una vivienda.

Un Saludo.


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  #19  
Antiguo 22-jul-2006, 19:48
UNTROLL UNTROLL está desconectado
Burbujista obsesivo
 
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Primero se compara siempre con Alemania, pero vamos a ver os habeis dado cuenta de que precios de alquiler y que tipo de viviendas hay en Alemania para alquilar, pues nada mas que buscar en Internet, otra cosa, el poder adquisitivo de un Aleman es mucho mayor, vamos un apartamento 2H ,70m unos 400/500€ de alquiler en el mismo centro de Berlin o Munich, el Aleman medio saldra por mas de 2000/3000€ de salario neto, con esta cultura no me estraña que alquilar sea mas rentable que comprar en ese pais.

Pero en España, la relacion (Precio Alquiler/Tipo de Vivienda/Salarios), es y ha sido exagerado, de burbuja claramente, en muchos casos sigo diciendo, que si el arrendador compro hace 3/4 años, con los precios que te piden por un alquiler hoy, le estas pagando la hipoteca con creces y conozco casos de compañeros que me lo dicen asi.

Asi pues me reafirmo, que alquilar a los precios que te piden, es contribuir a inflar la burbuja inmobiliaria, tanto como comprar, los precios del alquiler no son acordes con los salarios en este pais, como ocurre en Alemania,Francia,UK,Holanda,et c, por eso en esos paises ha salido mas rentable alquilar que comprar a la larga y porque la vivienda , no es una inversion, si no un lugar para vivir.

Si la gente ha comprado hasta ahora, solo ha tenido un sentido, 50 años de burbujas consecutivas y ninguna ha explotado , eso no se lo haces cambiar a la gente de la noche a la mañana y que conste, para que nadie me manipule mis argumentos ,nunca estuve a favor de esta locura de precios esta ya que si no hubiera subido el precio de la vivienda ,los alquileres serian mas baratos, tambien, yo tambien me siento perjudicado con dichos precios.

Dile a cualquiera que compro hace 5/10 o mas años, si le parece mejor alquilar que comprar.

Otra cosa, si el alquiler a largo plazo es tan rentable a los precios de burbuja Inmobiliaria actual, ¿Porque en este foro todos esperamos/deseamos una explosion mas o menos brusca del precio de la vivienda?.

Pues claramente para poder comprar a precios mas asequibles, ya que si la solucion es alquilar, la existencia de este foro no tiene sentido, alquilemos todos y problema solucionado.

Otra cosa, ¿Porque Alemanes ,Ingleses,Franceses si tienen tanta cultura de Alquiler han comprado tantas casas en la costa mediterranea y no han alquilado?.

Me parecen muchos contrasentidos, pero vamos es mi opinion y que cada cual haga lo que quiera, yo no digo que el que tome la opcion de alquilar sea un donnadie,o que el que compra sea un triunfador, todo esto han sido circunstancias de la vida, cada cual elige su forma de vivir claramente y es lo que se debe de respetar.

Ademas creo que el actual precio de la vivienda, es un freno a las generaciones actuales y un lastre futuro para la economia Española, ya que al endeudarse por mas tiempo y por mas cantidad con trabajos mas precarios, se pone muy en peligro el sistema economico del pais y el familiar.

Última edición por UNTROLL; 22-jul-2006 a las 19:59


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