Burbuja.info - Foro de economía > > > "Deuda" = "Culpa" en Sueco
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  #21  
Antiguo 30-sep-2010, 22:40
Florecilla Silvestre Florecilla Silvestre está desconectado
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Iniciado por Jose Hinojosa Cobacho Ver Mensaje
y los falsos amigos suecos

<center>
<img src="http://lh3.ggpht.com/_1mj0adrqkws/TKTv16sDMCI/AAAAAAAANYE/UXjoawcO4Yk/s800/3622.jpg" height="534" width="800" /></a>


</center>

¿Tienen salas acondicionadas para tirarse allí los pedos? Qué avanzados. Estan a años luz de nosotros


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  #22  
Antiguo 30-sep-2010, 22:55
Euler Euler está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Por cierto, según el Diccionario Etimológico de Oxford, la palabra "mortgage" (hipoteca) viene del francés y significa "dead pledge", es decir: compromiso hasta la muerte.


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  #23  
Antiguo 30-sep-2010, 23:19
Florecilla Silvestre Florecilla Silvestre está desconectado
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Iniciado por lowfour Ver Mensaje
El otro día fui a ver aquí en Estocolmo una obra de teatro del autor noruego Ibsen y caí en una cosa en la que no me había parado nunca a pensar:

En sueco las palabras Deuda y Culpa son la misma palabra: Skuld. Y por supuesto, "Sin deudas" y "Sin culpabilidad" también: Skuldfri.

Me quedé de piedra, pues las implicaciones morales/éticas/económicas que tiene el tema no son baladíes. Para los suecos tener deudas es sentirse culpable. Y tanto es así que lo han fijado en el lenguaje. Debe ser algo muy antiguo, que además entronca directamente con el protestantismo y la orientación de carácter.

Los suecos son austeros, tirando a peseteros, poco dados al dispendio en los pequeños placeres de la vida como salir a tapear gambas. Son ahorradores, adoran comprar y vender de segundamano. No se les caen los anillos por vender (y comprar) coches con 250.000Km. Si un restaurante ofrece el menú del día a un euro más barato que otro, este último se puede ir olvidando de muchos clientes.

En el fondo tiene sentido. El clima nórdico no es como el clima mediterráneo, un poco cabroncete en verano, pero cálido y amable, casi como una madre que nos recibe con los brazos abiertos a nosotros los ibero-italo-moros, esos alocados polluelos que no planifican nada. En el norte mejor que planifiques, que metas el goretex si te vas a hacer mountain incluso en agosto. Nunca se sabe lo que puede pasar, y es un clima extremo, cambiante y amenazador.

Es lógico pues que la planificación y el ahorro sean vitales para la supervivencia. Imagino que también la cooperación (socialismo?) y optimización de recursos pues en un sitio tan agreste, o se coopera o no hay forma. La construcción, por ejemplo, ha de planificarse y hacerse con rigor en la época correcta, pues de hacerse mal al cabo de dos años habrá hongos y humedades. Que se lo pregunten a Moneo y su museo de Arte Moderno de Estocolmo, que hubo de ser cerrado por esta razón al cabo de tres años.

El ahorro es vital en un lugar pedregoso que está cubierto de nieve y hielo y en plena oscuridad varios meses al año. No ahorrar da miedo y culpa. Si a esto le sumamos una religión con un Dios que es como un padre (recto y riguroso, solo te perdona si haces lo que él quiere... y aún así no siempre), la culpa es un sentimiento intrínseco del norte protestante. Y lo curioso es que ellos se creen que los católicos nos sentimos muy culpables por nuestra religión.

No hoyga! No! ¿No ve como en España tenemos miles de millones de Euros de deuda y nos la pela completamente? Nos da igual! Total, si tenemos el mad max más absoluto que arrase con todo, nos iremos a la playa de Caí o Almería o lo que sea, a pescar cuatro peces canijos y a comerlos a la brasa pa echarnos la siesta luego bajo el solecito.

Culpa? Eso es de probes! Los ricos españoles tenemos deudas!



Bienvenidos al apasionante mundo de la relatividad lingüística. Pongo un sencillo ejemplo: en una lengua hablada por aborígenes australianos, no existe el "delante, enfrente, a la derecha", sino los puntos cardinales. Esto obliga a toda persona a conocer su orientación para describir la situación de un objeto. Su idioma le cambia la forma de pensar

Así, tirando de google:

Linguistic relativity - Wikipedia, the free encyclopedia
Hipótesis de Sapir-Whorf - Wikipedia, la enciclopedia libre
Neurocognitive structure in the interplay of language and thought
STANFORD Magazine: May/June 2010 > Features > Cognitive Scientist Lera Boroditsky

En este tema, tengo algunas dudas sobre el castellano. Por una parte, ¿tenemos en español un verbo completamente equiparable con "to earn"?. Porque nosotros decimos que cobramos o que alguien se ha ganado (conseguido con su esfuerzo) tal cosa. Pero no disponemos de un verbo que de forma natural implique un mérito en el hecho de cobrar dinero por el trabajo. Por otra parte, tampoco estoy muy seguro de que tengamos una palabra completamente equiparable al "fairness", o sea la corrección pero en el sentido de que algo está bien, es moral, es sostenible. Yo diría, por ejemplo, que los sueldazos de los controlatas son "legal" pero no los calificaría de "fair". ¿Tenemos en español una palabra que inconfundiblemente signifique esto, aparte de la traducción "eso está bien" o "no está bien"? ¿Nuestro idioma nos predispone a alguno de los rasgos propios de nuestra cultura? Y me dejo otras dudas en el tintero: ¿cómo afecta a la capacidad cognitiva de una persona el conocimiento de mas de un idioma? ¿Puede esta ser una explicación neurolingüística de porqué los catalanes son unos seres de luz según libertaria? ¿si hablas mucho chino se te ponen los ojos rasgados? ¿como se dice sinpa en alemán?


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Estos usuarios dan las gracias a Florecilla Silvestre por su mensaje:
  #24  
Antiguo 01-oct-2010, 00:00
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Esto vendria a gravitar en al orbita que yo vengo diciendo, de los mensajes que nos quieren encasquetar los "profetas de la deuda" de la linea de SNB, o de los analistos como Capitan Asterisco.

Por eso digo siempre lo de "El Pecado Original de la Deuda", como ya sabreis, por que esta claro que nos quieren colar un meme, donde la Deuda Financiera vendria a ocupar el lugar en la sociedad, que tiempo atras han ocupado otras entelequias como "pecado" o "culpa".


Como estais poniendo arriba, la correlacion de la actual DEUDA FINANCIERA GLOBAL con el actual pecado original, o culpa, o lo que prefirais, es total.


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  #25  
Antiguo 02-oct-2010, 14:18
PutinReReloaded PutinReReloaded está desconectado
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Iniciado por Euler Ver Mensaje
el protestantismo considera que ser próspero es lo mismo que ser elegido de Dios. Puede tener su punto de gracia, pero al final a lo que lleva es a la búsqueda desaforada de la riqueza y a las desigualdades sociales.


Ya.... eso explica que las mayores desigualdades se encuentran en el sur.

Tienes que buscarte otra teoría que explique mejor las observaciones


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  #26  
Antiguo 02-oct-2010, 14:26
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Iniciado por Florecilla Silvestre Ver Mensaje
¿tenemos en español un verbo completamente equiparable con "to earn"?


La forma reflexiva de "ganar", "ganarse" es totalmente equiparable. "You have to earn her confidence"... tienes que ganarte su confianza, "I've earned my wages", me he ganado el salario, etc...

Iniciado por Florecilla Silvestre Ver Mensaje
Yo diría, por ejemplo, que los sueldazos de los controlatas son "legal" pero no los calificaría de "fair". ¿Tenemos en español una palabra que inconfundiblemente signifique esto, aparte de la traducción "eso está bien" o "no está bien"?


La palabra es "justo". El sueldo es justo o injusto. En el caso del juego "fair play" es "limpio".

Los sajones y los hablantes indoeuropeos en general no somos tan distintos.


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  #27  
Antiguo 02-oct-2010, 14:28
Perezoso Perezoso está desconectado
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entonces me desharé de todo mi capital.

el dinero es culpa.


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