Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Cuál será la chispa que desinfle esto?
Encuesta: ¿Cuál será la chispa que desinfle/estalle esto?
Opciones de Encuesta
¿Cuál será la chispa que desinfle/estalle esto?

Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1  
Antiguo 28-jun-2006, 13:13
Yo. Yo. está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 28-marzo-2006
Mensajes: 4.717
Gracias: 1.214
3.955 Agradecimientos de 1.594 mensajes
Ante todo, perdonad si prefiero el término desinflar que estallar. Los modelos de bajadas de precios inmobiliarios hasta el momento se han caracterizado principalmente más por su prolongación en el tiempo que por bajadas muy fuertes en un corto período de tiempo. Bueno quizá las bajadas más bruscas se dieron en Japón en 1991, pero no se puede hablar de caídas de precios generalizadas para todo el país de un 40%, como he leído en algunos foros, aunque en algunas zonas especialmente sobrevaloradas de grandes ciudades sí se dieron.

También reconozco que probablemente se producirá una concatenación de diversos factores. Subida de tipos, combinada con exceso de oferta, caída del consumo de bienes y servicios y aumento del desempleo, más evidente en la construcción que en otros sectores productivos, todo ello combianado con la baja productividad general española. Pero en fin, os pido que apostéis por una causa principal.

En mi caso yo apuesto lisa y llanamente por un aumento del paro. Las subidas de tipos son bastante lentas y subidas en las cuotas de hasta 500 euros mensuales son perfectamente asumibles por las parejas que se han hipotecado. Bueno, si no me equivoco en mis cálculos eso para una hipoteca de 240.000 a 35 años supondría pasar por ejemplo de un 4% (1062€) a un 7% (1533€). Una situación de los tipos de interés oficiales del BCE de más de un 6% en un plazo corto no me la creo tampoco. Renunciarán a muchas cosas con objeto de seguir pagando su hipoteca y conservar su vivienda. Por otra parte los salarios también irán subiendo algo, digo yo. Hay cláusulas de revisión salariales.

También opino que los promotores intentarán prolongar la locura produciéndose una miniaturización cada vez mayor de la vivienda durante los dos próximos años, que es probablemente junto a la propiedad compartida y las ventas a inmigrantes por los que están apostando cada vez más.

En mi opinión "Spain is different" y será el paro el desencadenante de las bajadas. Para que los españolitos no compren la única manera es que el desempleo aumente significativamente. Y que conste que no me alegro de las desgracias ajenas, pero con la mentalidad de este país me imagino a parejitas capaces de hipotecarse por 240.000 a 40 años por 30m2 a 50 Km del lugar de trabajo. Ese paro provendrá no únicamente del parón de la construcción, sino de la deslocalización de empresas que se van a situar cada vez más en las zonas emergentes de la llamada "Nueva Europa", el Este, problemas generados por el encarecimiento cada vez mayor de las fuentes de energía como consecuencia de la escasez paulatina global de combustibles fósiles, ante la cual España está especialmente mal pertrechada dada su escasa apuesta por energías renovables y energía nuclear (esta última servirá temporalmente en algunos países como Francia) la pérdida de las ayudas europeas y el descenso del consumo.

Bueno, ¿qué opináis?


Responder Citando
  #2  
Antiguo 28-jun-2006, 13:39
sergio sergio está desconectado
Gran Tageador
 
Fecha de Ingreso: 18-mayo-2006
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 120
Gracias: 7
6 Agradecimientos de 2 mensajes
Yo creo que será la subida de tipos. Ya se está viendo. Los bancos reducen el importe del préstamos para los mismos ingresos de hace dos años. La gente ya no puede aumentar el préstamo para acompañar las subidas de precios de las viviendas.

Además la subida de tipos encarece el crédito. Aunque esos incrementos de costes son asumibles, lo cierto es que lo son a costa de dejar de consumir. Eso afectará a la economía española, que se sustenta sobre la demanda interna.

Y todo mercado tiene su techo. No todo el mundo aspira a tener 4 casas. Y en España hay millones de vivendas vacías. Si no crece su valor (y una vivienda tiene unos costes fijos altos), no resultan una inversión rentable, luego, o se venden o se ponen en alquiler y el efecto es el mismo. Mayor oferta de vivienda en el mercado, ya sea de alquiler o de venta y descenso de precios.

Aparte de los demás problemas bien conocidos de déficit comercial, pérdida de competitividad, deslocalización, etc.


Responder Citando
  #3  
Antiguo 28-jun-2006, 13:43
TITO_Alex TITO_Alex está desconectado
Forobodero
 
Fecha de Ingreso: 07-junio-2006
Mensajes: 159
Gracias: 0
4 Agradecimientos de 2 mensajes
yo creo que va a ser la union de las 2 primeras, ya que tanto el precio de la vivienda super abultado como la subida de los intereses estan haciendo que la demanda bajen.

es algo circular yo creo.


Responder Citando
  #4  
Antiguo 28-jun-2006, 13:47
Pinchazo Pinchazo está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 27-junio-2006
Mensajes: 14.676
Gracias: 1.919
20.991 Agradecimientos de 7.167 mensajes
Dado como están subiendo de rápido los tipos de interés, creo que va a ser el factor de mayor peso, pero creo que todos participan y que va a ser algo debido al múltiples factores.
Primero a causa de los tipos... luego arrastrado por la brecha cada vez mayor entre compradores y vendedores (un facto latente hasta que comienzan a bajar los precios)... produciendo finalmente una crísis económica que lleva a una espiral hasta que los precios se hagan asequibles y se reajuste la economía, retornando a la situación inicial (precios adecuados).


Responder Citando
  #5  
Antiguo 28-jun-2006, 13:51
sergio sergio está desconectado
Gran Tageador
 
Fecha de Ingreso: 18-mayo-2006
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 120
Gracias: 7
6 Agradecimientos de 2 mensajes
... pero si hacemos la pregunta al revés... ¿Cómo podría continuar creciendo la burbuja? Pues bajando los tipos de interés: 2 %, 1,5 %, 1 % (nivel que se alcanzó en EEUU) o 0,5 % (pasó en Japón). Claro que sólo serviría para hacer mayor la pelota y retrasar lo inevitable... pero hay que reconocer que si a la gente le continuaras dando dinero barato en cantidad creciente... se lo gastarían encantados... como ha pasado hasta ahora... permitiendo mayores plusvalías en la vivienda, incitando a aumentar la construcción de viviendas, aumentando el empleo, aumentando el consumo, etc, etc... Es justo lo que ha pasado y eso ha sido sobretodo por el dinero barato. Si se invierte la tendencia, como está pasando ahora, todo es al revés...

Es custión de tiempo.


Responder Citando
  #6  
Antiguo 28-jun-2006, 13:52
RANGER RANGER está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 07-junio-2006
Ubicación: Polonia (la del Mediterráneo)
Mensajes: 5.174
Gracias: 2.343
1.929 Agradecimientos de 771 mensajes
Estoy de acuerdo que no será una bajada de un día para otro, pero será acusada y tampoco será una cuestión de años, y se irá acelerando a medida que la situación se vaya complicando (aumento de tipos, aumento del paro,...)

Conozco muy de cerca el mercado hipotecario, y sé que la mayoría de hipotecas que se estan haciendo están al límite, y no aguantarán ni una subida de 100 € / mes. Una pareja joven que destina el sueldo de uno de los dos al pago de la hipoteca, que no tiene en cuenta que después tendrá otros gastos: comunidad, seguros del hogar, suministros de agua, electricidad y gas, IBI,..., que posiblemente tenga otros pagos, por ejemplo financiación de vehículos, targetas de crédito,... Lo que les queda para vivir es ridículo. No es necesario ni que suba el tipo de interés, con que uno de los dos se quede en el paro se acabó. Podrán aguantar un tiempo con la ayuda de la familia, pero no durante mucho tiempo. Y no es que esa situación no pase ahora, pero cuando ocurre, venden el piso y aún le sacan algo. El problema viene cuando necesitas vender y ya no te ofrecen por el ni lo que debes. A partir de aquí a vender como sea, ya que si el banco ejecuta la hipoteca la deuda se multiplica...mal asunto, después que vayan a reclamar a la inmobiliaria que le aseguró que los pisos siempre subían, o a la televisión que les había explicado insistentemente las cuantiosas revalorizaciones del tocho y los buenos augurios del mercado inmobiliario, a pesar de lo que dicen esos cuatro locos que afirman que esto tocará techo y podría acabar mal: FMI, BCE, BDE, The Economist, Le figaró, ... y nosotros. Por cierto, ahora parece que ya no estoy tan loco, hace unos meses no podía ni insinuar que dejarían de subir los precios, ahora ya me escuchan y los que decían que era imposible un crash, ya se lo plantean como una posibilidad, lejana, pero como una posibilidad. A ver lo que opinan dentro de unos meses.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
¿cual será el precio de la Sarkosilla ? bullish consensus Burbuja Inmobiliaria 30 14-nov-2008 19:38
¿Cuál será la chispa detonadora de las masas? K-KABOOM Burbuja Inmobiliaria 56 08-nov-2008 05:44
¿Cuál será la primera fusión? urisamir Burbuja Inmobiliaria 21 30-oct-2008 17:06
¿Cuál será el voto burbujista? Arroz y macarrones Política 2 07-mar-2008 18:52
¿Cual será la suerte del dolar? quimu Burbuja Inmobiliaria 1 22-ene-2008 10:32


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 07:44.