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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Nueva ley laboral aprobada en el Congreso (9.9.2010 Apocalypse now)
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  #141 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2010, 15:37
Avatar de pacomer
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Iniciado por guajiro Ver Mensaje
Te estas saliendo por las ramas de nuevo.

Un viejuno no deberia de tener miedo de perder su empleo si crea valor para su empresa. O si lo pierde de encontrar otra cosa. Y ya se que las cosas no son tan sencillas (y que todas las empresas en todos los sitios quieren pagar lo menos posible), pero en 20-30 años de experiencia laboral deberias haberte preocupado minimamente de saber hacer otra cosa que calentar la silla. No estoy hablando de nuevo de ser un robot que lo sepa todo, pero de haberte creado tu nicho. Es lo que hace la mayoria de la gente en el mundo anglosajon. Si tienes 50 años, eres administrativo y no sabes encender un puñetero ordenador (esto lo he visto cienes de veces en España en la administracion o en puestos pseudofuncionariales como bancos) y ahora te echan a la calle, no te quejes. La "culpa" no es del empresario ni el sistema, si no el viejuno que vive en su burbuja.

Que sí, lo que no se puede hacer es cambiar las reglas a mitad de juego para beneficiar encima a la banca del casino.
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El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%.
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  #142 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2010, 15:37
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Cobrar solo un año cuando tienes 20 trabajando en la misma empresa es una putada, pero consideraros afortunados porque en otros sitios, ni eso. Para poner un poco de perspectiva en el asunto.[/QUOTE]

afortunados... por que? , porque van a inclumplir un contrato firmado por dos partes... seguro que les dare las gracias y pagare unas rondas... si, ya se que en China estan peor...
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  #143 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2010, 15:37
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Iniciado por NosTrasladamus Ver Mensaje
rebajar la jornada laboral y repartir los puestos necesarios entre los desempleados hasta que no quedase nadie en el paro.

Pero si quitas horas de la jornada también quitarás euros de la nómina. Con tantos mileuristas iba a ser complicado implantarlo.
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  #144 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2010, 15:38
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Iniciado por LADRILLATOR Ver Mensaje
Pues mirad, yo conozco de primera mano a una chica que fué despedida (ya lo he comentado en varias ocasiones aquí) a finales del 2008, porque era la más barata de despedir (su jefe dixit).

El jefe en cuestión estaba contento con ella, ya que era la primera que se apuntaba a comerse marrones a donde tuviera que ir, se pasó casi dos meses dando formación sobre un proyecto en otra provincia (de lunes a viernes allí), cuando nadie de la oficina quería moverse. Era la única que estaba dispuesta a moverse siempre, la única.

Al final la despidieron, a ella y a otros varios compañeros más que empezaron con ella. El propio jefe le decía que le gustaría que siguiese, pero tenía que recortar plantilla y reducir costes y eran los más baratos a despedir. En la empresa se quedaban auténticos dinosaurios que no hacían nada (ella me comentaba), gente que retrasaba proyectos, que dejaba las cosas a medio hacer, que llegaba tarde, etc... TODOS aquellos dinosaurios se la sudaba que despidieran a aquellos compañeros que llevaban poco en la empresa, aquello no iba con ellos, miraban por encima del hombro... HASTA HOY.

Ahora a mamarla...

¿Crees que ese jefe gestiona bien su empresa?

Si tienes trabajadores que no te aportan beneficios los liquidas y empiezas un nuevo ciclo con los que si valen.

Desconozco el mundo de los negocios, soy un pobre trabajador, pero tengo claro que los que valen siempre son los que más cobran y los que llegan lejos...

Saludos.
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  #145 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2010, 15:39
Avatar de PherMouri
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Iniciado por devest Ver Mensaje
Pero si quitas horas de la jornada también quitarás euros de la nómina. Con tantos mileuristas iba a ser complicado implantarlo.

Eso lo propuso mi jefe a la direccion nacional, flexibilizar horarios, etc.... estan estudiandolo
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  #146 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2010, 15:40
Avatar de NosTrasladamus
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Iniciado por devest Ver Mensaje
Pero si quitas horas de la jornada también quitarás euros de la nómina. Con tantos mileuristas iba a ser complicado implantarlo.

Por supuesto, los sueldos deberían rebajarse proporcionalmente.

Iniciado por PherMouri Ver Mensaje
Eso lo propuso mi jefe a la direccion nacional, flexibilizar horarios, etc.... estan estudiandolo

El tema es que la rebaja de horarios debería hacerse de tal forma que no puedan tangarte luego (como, seguro, intentarían), por ejemplo nada de reducir la jornada laboral de 8 a 7 horas (que luego habría presiones e "indirectas" para que la gente se quedase más tiempo, como pasa ahora) sino rebajar la semana laboral de 5 a 4 días (es mucho más dificil que la gente esté dispuesta a acudir al lugar de trabajo 1 día de más a la semana por la cara que unos minutos o unas horas de más todos los días una vez que ya están en el lugar de trabajo, y además no lo harían tan alegremente si no tuviesen miedo al paro), eso y además tener a los inspectores de trabajo pateando las calles y visitando empresas hasta que les sacasen brillo a las aceras, claro...

Última edición por NosTrasladamus; 09-sep-2010 a las 15:45
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  #147 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2010, 15:40
Avatar de guajiro
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Iniciado por pacomer Ver Mensaje
Que sí, lo que no se puede hacer es cambiar las reglas a mitad de juego para beneficiar encima a la banca del casino.

Si estoy de acuerdo, pero por algun sitio habra que empezar a desmontar el tinglado.

El problema que todos conocemos perfectamente es que con la mayoria del empresauriado hispanistani, no van a cambiar las cosas. Es mas facil hacer una reforma de una ley que un transplante masivo de cerebro.
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  #148 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2010, 15:42
Avatar de GoldFever
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Iniciado por melchor rodriguez Ver Mensaje
La productividad -mayor poder adquisitivo-: ¿no tiene que ver con el actual sistema laboral y una indemnización máxima tan alta -un factor principal como otros más-?.

Empresas de tecnología o de alto valor añadido: Necesitan empleados con gran estabilidad y pagar altos sueldos. La rentabilidad del negocio es largo plazo. Son empresas made in spain y con poco capital. Se arriesgan mucho. Muchas de empresas fracasan antes de lograr el objetivo. Con el sistema actual con una indemnización máxima alta, te la juegas si tu plantillas es fija desde el primer momento. Es un sistema que penaliza el fracaso en un sector donde este último es un factor a tener muy cuenta.

Que incentiva el sistema: bajos sueldos, poca formación y poca productividad. Se prima rotar las plantillas, con gran temporalidad. Mano de obra intensiva ya que te puedes deshacer enseguida -contratos temporales, ETTs- ya que así te evitas la incertidumbre si fallan los empleados si lo metes con fijos. Con lo que, prima en España empresas de bajo valor añadido. Para evitar fracasos profesionales se va por lo seguro. Con la crisis actual, ¿la cantidad de empresarios que han sobrevivido pero lo han pasado mal cuando tuvieron que despedir fijos con muchos años y ahora en su cabeza tiene marcado: arriesgarte con empleados fijos -aunque sean muy buenos- nada de nada?.

Esa es otra. Lo perverso en España que la norma general sea para despedir, el primer criterio: No el menos productivo, sino el de menor coste de despido aunque seas muy bueno -joven o mayor-. Se prima lo seguro y se penaliza el riesgo: se necesita un eficiente empleado con una mayor estabilidad laboral. Los cuales a la vez no tenga miedo de ser despedidos ya que pueden encontrar empleo enseguida.

__________________

¡ Yo quiero tener eso que tiene el vecino !

Respuestas a la envidia y el egoísmo humanos según formas de pensar:

Comunismo: el vecino no tiene nada, aquí todo es de todos.

Socialismo: no te preocupes, el Estado te lo dará si considera que lo necesitas; pero si considera que no lo necesitas, no.

Socialdemocracia: no te preocupes, el Estado te lo dará, y además gratis porque es tu derecho.

Capitalismo: pues mira a ver qué puedes darle tú a cambio y si él te lo quiere cambiar.
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  #149 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2010, 15:50
Avatar de PherMouri
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Iniciado por guajiro Ver Mensaje
Tengo 26, creo que ya lo he dicho antes.

Si a partir de los 40 pierdes tu empleo y no sirves para nada es definitivamente tu problema.

En donde trabajo ahora por ejemplo mi jefe (y otro de otro departamento) son ingleses (tendran unos 50 y tantos). Con la crisis financiera perdieron su trabajo en Londres, encontraron este trabajo y ahora ganan mucho mas que antes y todo eso en medio de una crisis. Eso si, aun siendo viejunos a veces hasta me dan "tips" para algun programa informatico. Y no es un caso para nada raro. Como ya he dicho antes, aqui nuestra indemnizacion es 0.

Y es gente "normal" que tiene su familia y su vida normal, simplemente durante 20 o 30 años de carrera (es que son 30 añazos) han ido poniendose al dia con lo que salia de su sector; no pretendo que nadie sea un robot que sepa todo de todo ni que haga 20 masters (que me parece una perdida de tiempo y esfuerzo).

Claro que si fuesen hispanistanies y ciencuentones, seguramente no sabrian ni encender el ordenador y estarian tan felices esperando su indemnizacion... que ahora, horror, el Gobierno malisimo les "ha robado".

Lo que defendeis del derecho a tocaroslos a 2 manos (para lo que es necesario una indemnizacion que haga imposible que os echen) es que no tiene por donde cogerlo, ni desde un punto de vista economico ni moral ni de bienestar mental (no se si sabes que el cerebro si no se usa, se tienen mas probabilidades de tener enfermedades como Alzheimer, por ejemplo).



Pero vamos a ver , hombre, es que todos los trabajos son "tecnologicos" , que pasa con la gente que corta madera en una maquina, chapa, reponen, administrativos, vedeles, vigilantes... que tienen que ponerse al dia, no me jodas hombre, tu das por hecho que todos los viejunos se la rascan , eso te define, no eres mas que un niñato...
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  #150 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2010, 15:52
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Iniciado por pacomer Ver Mensaje
Esto es un disparate y la altura magistratura, si es que en este país pinta algo, no tardará en echarla abajo por ir de forma clara y flagrante contra la Constitución.

Ahí está la clave del misterio, a ver qué hacen los jueces (yo cuento con lo de casi siempre, empresario "malo", paga y calla).

El caso es que la "indemnización por despido" que tiene casi todo bicho viviente por ley, no es una condición contractual, que firman en un papel empresario y trabajador, comprometiéndose ambas partes, sino una imposición del Estado sobre una y sólo una de las partes, a la que además tal imposición no hace ninguna gracia.

Igual que el Estado cambia el número de años requeridos de cotización para cobrar pensión (ya lo ha hecho) o la edad de jubilación (no tardaremos en verlo), puede cambiar las condiciones de la "indemnización por despido". Lo que se cambia es una ley, no las cláusulas de un contrato firmado.

Al igual que con todo lo relacionado con las pensiones, en la imposición de una "indemnización por despido" a los empresarios, el Estado no firmó ningún contrato a los trabajadores.

No acabo de ver que se pueda alegar inconstitucionalidad de la medida, pero en fin, para estas cosas, doctores tiene la Iglesía, y magistrados a sus órdenes los partidos políticos; vamos, que a falta de independencia de los poderes del Estado Español, podemos ver cualquier cosa.
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