eso mismo iba a decir yo, si la banca no tiene la culpa, ¿de quién es el departamento de riesgos bancarios de los banqueros(politicos) promotores o pepitos ?
quién baja los tipos de interes el banco central de turno o el mileurista

¿quién dedicio concentrar gran parte del negocio en cédulas hipotecarias?

no si Moltó inocente

Yo me esfuerzo en imaginarme el escenario en el que el sistema tiene un software defectuoso que considera, por ejemplo, que una persona que lleva ganando 2500€ durante 3 años seguidos es un indicio de lo bien que marcha y marchará la economía y, además, el tipo es merecedor de todo el crédito que sea posible con cuota de, pongamos, 1200€/mes y con condición previa de tipos bajos arbitrariamente fijados para producir precisamente el lanzamiento de la economía.

Yo a lo que voy es que todo eso forma parte de la propia burbuja, no es "economía antigua" con lastre del pasado sino el típico "nuevo paradigma" que está presente en toda burbuja y veo que pretenden implicarnos a todos en la corrección del estropicio sin que aparezcan diques de contención de nuevas burbujas sino excusas a cada cual más bizarra (en el sentido anglosajón de "bizarre" y no en el hispano, de "valiente").

Puedes notar como PPCC llama a la burbuja "lo antiguo" y a la situación corregida "lo nuevo", como si la burbuja fuera evolución de lo antiguo y la palabra recibida de la banca para negocios de riesgo no fuera el "no" de toda la vida y solo cambiara cuando el ciclo se desvía de lo normal y se pasan de "novedosos" con el crédito.

Te puedes meter a rocambol y pasapisero. Eso no es malo. Lo malo es ser pasapisero y rocambol con total bendición bancaria y pelao de recursos propios. Es que el rocambol y el pasapisero "se visten como putas", parece ser. Los rocamboles (creo) son tratantes intermediarios de suelo y promotores y el pasapisero es inversor en inmobiliario a corto plazo. Eso existirá siempre si el viento alcista es propicio. Cuando aparezca la banca y sus tontas computadoras (ja ja), aparecerán los eufemismos de "pasapisero" y "rocambol".

Me ha parecido interesante postearlo :http://avui.elpunt.cat/noticia/artic...opeu-comu.html

Imágenes Adjuntas

salari minim a Europa.jpg (26,9 KB (Kilobytes), 547 visitas)

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PPCC vuelve a IR-, y al todo esta en los incentivos. Barbaro.

Hoy escribe en el times un articulo el embajador de China en UK.
Creo que le gustara a Caos, no se si este sera el foro adecuado para seguir discutiendo China, pero ppcc ha sido el que ha mentado la bicha.

China has made two great leaps forword

China has made two great leaps forword
2010/09/20

Article by Ambassador Liu Xiaoming to the Times on September 20th

When I came back from home leave recently, I was greeted with congratulations from British friends for one simple reason: China has taken the place of Japan, becoming the world's second largest economy. What does being the second largest economy mean to China? I think the question can be answered from three perspectives.

First and foremost, it shows that China has taken a right path. Thanks to more than three decades of reform, opening-up and hard work of its people, China maintained an average annual growth rate of almost 10 per cent, something we can be justly proud of. Many even start to talk about the "Chinese model". To me, what is important is that China has found a path of development that is suited to its national conditions. In my nearly 40 years as a diplomat, I have been posted to four continents and visited many countries, both developed and developing. I understand how much this means.

Second, China still has a long way to go. In the 1980s when Deng Xiaoping drew up a blueprint to modernise the country, he put forward a famous "three-step" strategy. Step one, double China's GDP from 1981 to 1990 and ensure enough food and shelter for the people; step two, double GDP again in the 1990s and make sure that people live a moderately prosperous life; and step three, achieve modernisation by 2050 by raising China's income per head to the level of a medium-level developed country.

We have completed the first two steps and the third step is now being taken. According to the latest World Bank statistics, the per capita GDP of China in 2009 was $3,700, behind more than 100 countries and not even remotely close to that of a medium-level developed country, less than one tenth that of Japan.

China is confronted with many challenges like unbalanced development between urban and rural areas and among regions. I know this too well, as I worked as Assistant Governor for two years in the northwestern Province of Gansu, one of the poorest places of China. Harsh natural conditions and desertification have made life there very difficult. I saw boys and girls studying in shabby classrooms in remote villages who had never seen a computer, let alone knew what the internet is. I have seen children dropping out of school, with little hope of reaching college. This is also a true face of China, though a far cry from what you may expect just from looking at richer cities along the eastern coast. This is the challenge Chinese leaders have to grapple with.

A third perspective is that the world is expecting much more from China. A lot of commentators make the well-intended point that China should play a bigger. even a central role in helping the world resolve some of the thorniest issues.

But China is already playing its unique role in world affairs by following a peaceful, independent and responsible foreign policy. China is also closely coordinated with other economies and plays an active role at G20 summits. A World Bank estimate shows that China will contribute as much as 30 per cent to global growth in 2010.

China is the largest peacekeeping troop contributor among the permanent five of the UN Security Council. We have sent about 10,000 peacekeeping personnel on 24 UN missions. Eight Chinese peacekeeping officers lost their lives in the Haiti earthquake in January. China sent naval ships to the Somali coast, and is working to ensure the safety of international waters.

China has also played an active role in addressing regional hotspot issues. We have been a strong advocate of the "Six-Party Talks" to address the Korean nuclear issue and also actively engaged on the Iranian nuclear issue.

More than 35 years ago, I worked as a young diplomat in Zambia and witnessed the completion of the 1,860-kilometre-long Tanzania-Zambia Railway, where 56,000 Chinese engineers and technicians worked in harsh conditions for 10 years. China over the decades has also sent to 69 developing countries medical teams of 21,000 doctors and nurses, having treated 260 million patients. Despite mudslides and flooding in many parts of China this summer, where 100 million were affected, China

offered humanitarian assistance worth 32 million pounds to its flood-stricken neighbour Pakistan.

China will continue to do all it can to address global and regional issues. However, some countries unfairly like to judge China by their own standards. Unless China meets the "universal standards" set by them, China would not pass the mark for "being responsible". There is also excessive demand on China to do things beyond its capacity. For example, China as a semi-industrial country is asked to undertake emission cuts of post-industrial countries.

As an ancient Chinese story goes, a farmer, who was so anxious to see his seedlings grow, pulled them up from the soil to make them look taller. Naturally he wasn't able to achieve the desired result. I don't think anybody wants to be treated like those seedlings.

One of China's traditional beliefs is to "help others when you are able to do so". It has a sincere desire to achieve common prosperity with other countries. Over the past 30 years, its fast growth has benefited from reform, opening up and mutually beneficial cooperation with the rest of the world. As China continues to grow and plays a larger role in the world, it will assume more responsibilities and contribute more to the international community.

Y si obviamos la ley de la gravedad todos volaríamos cual gaviotas.

Idenaiks está en racha y no se me ocurren más argumentos que echar encima de la mesa.

Si el ordenador tiene un fallo en el programa más vale que eliminemos el bug porque si no seguirá tomando decisiones imbéciles. ¿No es más crédito lo que todo el mundo está demandando?¿No necesita más crédito el estado, las CCAA, los ayuntamientos, los particulares, los promotores...?¿No necesitamos crédito para comprar un coche, una casa...?

Igual acaban dándonoslo.

Hay algo perverso en todo esto, lo siento pero lo siento así. Algo huele mal. Si alguien dice -es la expansión del crédito el origen (que no la culpable) de la crisis y no el que a la gente le gusten los pisos en propiedad- recibe, entonces el etiquetazo: ¡Bancaculpista!¡Bancaculpista! (¡Qué hayazgo tan "útil" estos memes!). Y bancaculpista viene a significar antigualla del rojerío rajador en la barra del bar (ARRBB). -¡Joder, si lo que he dicho concuerda más con los ultraliberales de la escuela austriaca!. Entonces viene el contraataque -lo que pasa es que algunos confundís al Hayek con el PGB (partido de la gente del Bar) y Pedro Pico y Pico Vena..

Se que no se considera de buen gusto criticar a ppcc en este hilo, pero hay días, los días en que me levanto conspiranoico, en los que todo esto me huele muy mal, muy mal.

Según mi entender, los algoritmos más básicos resuelven problemas de lógica, del tipo ¨Si A, entonces B. Compruebo que se da A, lógicamente entonces B¨. Complicándolo, el algoritmo debería pensar ¨Si la vivienda está sobrevalorada y Pepito tiene un curro de mierda, entonces no le concedo el crédito¨.
Luego habrá otro algoritmo que inferirá: "Si la cagamos, paga el del cumpleaños (Last Resort Lender). Se da que la cagamos, luego paga el del cumpleaños. Si A, entonces B.
Salvando simas y abismos, el que haya programado la ¨herramienta¨ era un poco cabroncete (Oh, ¿más culpables?, pasen pasen, al fondo hay sitio, sientense allí junto a los rocamboles y entre los pasapiseros y el Capitalismo Popular).

Desde luego, el asunto da para un cuadro del Bosco.

Un poco de wiki on the rocks.

Algoritmo del banquero - Wikipedia, la enciclopedia libre
Edsger Dijkstra - Wikipedia, la enciclopedia libre
Problema de la cena de los filósofos - Wikipedia, la enciclopedia libre
Problema del barbero durmiente - Wikipedia, la enciclopedia libre

me estoy equivocando o Austria y Alemania "la locomotora " y los paises nórdicos si exceptuamos Italia NO TIENEN SALARIO MINIMO justo donde el indice de desarrollo es mayor

Salario mínimo interprofesional europeo sería un gran error estratégico ya que hablamos de estados miembros con distintas diferencias muy radicales.

Eso sí, Europa si quiere ser un Estado Federal con todas las consecuencias, una de las primeras medidas: un sistema de jubilación europeo. Trasferencia de renta.

Por pedir: un idioma común como el esperanto.

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Pues parece ser que Austria tiene un salario mínimo de 1000 euros brutos mensuales + 2 pagas desde 2008.

Suecia no tiene salario minimo interprofesional, tiene salarios mínimos sectoriales.

En Alemania la cosa va parecido a Suecia, no sé si hay gente que queda fuera porque su sector no tenga un salario mínimo establecido.

En general, que no exista un salario mínimo fijado por ley no significa que no existan suelos salariales pactados sectorialmente. De hecho, en el caso Español es difícil encontrar actividades cuyo salario de referencia sea el SMI. Los salarios mínimos suelen ser los de los convenios provinciales sectoriales y no el SMI.

Off-topic:

He observado erratas repetidas en los posts de 2 conforeros. Ya que mis conocimientos de informatica llegan hasta hacer un copypaste y a poco más, les pido que investiguen en esta dirección. No vaya a ser un bug.

En cambio, si dichas erratas se deben a la ingesta de alcohol, retiro lo dicho y les animo en su proceder. En fin, como decian los romanos: In vino veritas.

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