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| | Herramientas | Desplegado |
20-jun-2006, 08:47
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| Hola a todos, Aunque he descubierto el foro hace poco, ya he posteado aquí en alguna ocasión. Soy burbujista convencido y anticompra a crédito (hipoteca piso, coche, etc). Siempre me he administrado bastante bien en el tema económico y pienso que vivo de una forma desahogada y me permito realizar las cosas que de verdad me interesan. Llevo varios años viviendo en un país de centroeuropa donde la gente "pasa" por completo de comprar vivienda. Mi novia actual casi me abandona cuando le mencioné de pasada de comprar algo (fue más bien un globo sonda, para ver como pensaba). Por supuesto su contestación fue "no quiero estar endeudada de por vida". La palabra "deuda" tiene un carácter bastante peyorativo por estos lares... Bien, pues no tengo intención -al menos de momento- de regresar a España, hay varias razones, entre ellas están el precio de la vivienda, el nivel de los salarios y la calidad del empleo. Como me encanta viajar he estado algunas veces por Túnez, y la verdad es que me encanta. Para el que no conozca Túnez, le diré que es un país muy abierto, y de hecho es el país más emergente de África -que dentro de un año eliminará barreras arancelarias con la UE entrando en la zona de libre comercio y equiparando su relación comercial con la UE a la de Noruega o Islandia-. Es un país árabe con una considerable riqueza cultural y económica (poseen yacimientos de petróleo). La gente en Túnez es lo más sociable, amable y acogedora que os podáis imaginar. Y es el país árabe donde la mujer goza de un estatus equiparable al de cualquier país europeo (el velo está prohibido y la mujer tunecina accedió al derecho a voto antes que la mujer suiza!). Bueno, el caso es que las viviendas en Túnez en una buena área residencial pueden costar entre 10 y 15 millones de pesetas. Y vaya pisos. Y vaya residencias. Creo haber leído en alguna ocasión de que hay gente que está buscando casa en "los países del norte de África" -es decir, Marruecos y Túnez- como residencia de verano o futura residencia para el retiro. ¿Sabéis que hay de cierto en todo eso? He buscado en google pero no he podido encontrar información fehaciente. Lo cierto es que según como yo conozco la zona, incluso podría decir que me parece una posibilidad nada desdeñable. Siempre he pensado que pasaría mis días de retiro en algún pueblecito de la costa sur de España disfrutando del sol y la buena comida como hoy hacen hoy en día miles de alemanes, ingleses, holandeses o belgas. A día de hoy, tal y como está el tema de la vivienda y la calidad de vida, pienso que en un futuro cercano ese retiro "dorado" no se encuentre ya en nuestra querida España, sino más bien en alguno de nuestros -para muchos desconocidos e ignorados- países vecinos. Desde luego, yo no descarto para nada esa posibilidad. Eso es todo, un saludo.  |
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20-jun-2006, 10:06
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| Hola. Tema muy interesante. Desgraciadamente, vas a encontrar muy poca información sobre compra en otros países en páginas españolas. Los países centroeuropeos, Alemania, p. nórdicos y UK tienen más tradición que nosotros y muuuucha información (incluso tienen guías de cómo comprar en el extranjero). Es cierto, que somos un país importador en esta materia pero como está alcanzando estos precios...... se está empezando a comprar en el extranjero (Norte de Marruecos sobre todo: Smir y región cercana a Tetuán y costa Atlántica y ahora FADESA, una inmobiliaria gallega, está construyendo un complejo cerca de Nador (OUJDA). El problema de esos complejos en el norte de africa es que están contruidos por Europeos y para Europeos por lo que los precios son Europeos con una rebaja evidente respecto a origen pero que en parte no compensa los riesgos que estás asumiendo. Si es para retiro (o con esa idea principal de inversión) pues resulta que la Sanidad u otros servicios sociales son de pago por lo que encarece "el retiro". Además, en la mayoría de estos paises los productos "europeos" de consumo son bastantes más caros que los nacionales por lo que también encarecerá la estancia. Es sólo una opinión. No se en qué país centroeuropeo estás pero Croacia y Turquía son mejores opciones. Son candidatos a la UE y tienen ya tradición turística. Puedes encontrar muy buenos precios y sería una inversión de menos riesgos. (unos amigos recientemente se han comprado un "palacio" en Turquía por menos de 60.000€). Si quieres más riesgos por orden de menor a mayor están Montenegro (un paraíso costero) y albania (que no tengo duda de que terminará en la UE). Esto respecto a Europa. Nosostros los españoles tenemos un mercado potencial muy bueno: America Latina. Algunos promotores están ya desarrollando complejos residenciales no hoteleros y tienen muy buena aceptación. Los precios allí están tirados y lo único que encarecería la inversión es el gasto de transporte pero que se está estabilizando a 450 ó 500€. Argentina, Brasil, Honduras, Belice, Guatemala son opciones a considerar muy interesantes. Costa Rica y Vanezuela son caras. Ni pensarlo en Colombia por su inseguridad. Por último, ya que estás en un país con otra conciencia, no elimines la opción de España (por arraigo falimiar)  odría interesarte el estilo inglés de residencia de retiro: están huyendo de la franja costera más inmediata y están comprando residencias a una hora de distancia de la costa. Los precios son muuuuuuuy inferiores (que se peleen en la Costa los españoles y que vivan ellos en cajas de zapatos a precio de palacios) y sus pensiones europeas y vuelos frecuentes económicos......... mejoran mucho su calidad de vida. Suerte y vete comentando tus experiencias. Un Saludo. Última edición por MNSV; 20-jun-2006 a las 10:09 |
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20-jun-2006, 16:54
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Iniciado por MNSV El problema de esos complejos en el norte de africa es que están contruidos por Europeos y para Europeos por lo que los precios son Europeos con una rebaja evidente respecto a origen pero que en parte no compensa los riesgos que estás asumiendo.. Quizás la manera e comprar algo a precios de la zona y realmente interesantes es poniéndose en contacto con las inmobiliarias de aquellos lugares. ¿qué opináis? Me parece muy acertado todo lo comentado por MNSV. Saludos. |
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20-jun-2006, 19:07
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Iniciado por MNSV Hola. Hola, Pareces estar bastante puesto en el tema. Ya estaba pensando que era yo el único "raro" y que se había interesado en esta posibilidad. Lo que dices del palacete de Turquía es también muy interesante y has dado en el clavo. Tengo un amigo que conoce el tema de primera mano y me ha dicho que hay muchos europeos que están comprando palacetes en Turquía. Lo que pasa es que el mercado se está ya encareciendo y algunas personas han llegado a comentar que podría ser incluso "tarde" para invertir, y que los chollos "se están acabando"... y eso que todavía no han entrado en la UE. Mi intención era contemplar todas las posibilidades dado como está el tema actualmente. Esos países están en alza, y me niego a hipotecar mi vida y mi salud en un lugar donde no esté a gusto. Además ahora, en esta "aldea global" que se está convirtiendo Europa y alrededores. Y que conste que hablo de comprar algo como de aquí a 15-20 años. Como ya he comentado en 2008 se eliminarán las barreras arancelarias con esos países, lo que abaratará el costo de los productos procedentes de la UE y mejorará la calidad de vida. De todas maneras, el tener una casa allí aunque sea de veraneo, tampoco es mala idea. Un saludo. |
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20-jun-2006, 21:01
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| Hola, ¿Alguien podria incluir alguna pagina con ofertas concretas? |
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20-jun-2006, 22:06
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| Olvidaos de ofertas o inmobiliarias por internet. Si hay alguna los precios serán superhinchados para europeos incautos. El tema no es nuevo. Los "Riad" de Marrakech (auténticos palacios con jardines interiores) están ahora a los mismos precios que un piso en Madrid y llevan Ingleses, Franceses y otros europeos comprando desde hace 20 años, cuando se puso de moda. El problema de los paises norteafricanos u otros paises es que si te sales de los resort para europeos y te vas a lugares locales puede que no le guste a mucha gente. Os comento un caso: SAIDIA (una ciudad costera cercana a la frontera argelina) era siempre un lugar de veraneo para marroquíes, era superbarata pero las playas (algunas) las buenas eran de pago (como en Alhucemas) y sólo los hombres se pueden bañar a la europea (las mujeres con las tipicas sotanas arabes). No hay ni había ni infraestructura ni comercio. Ahora con el complejo gallego toda la zona se ha sobrevaloralizado. Fuera del complejo sigue sin haber tiendas a la europea. Pero el quien busca encuentra chollos, como un amigo, casa de tres habitaciones en segunda linea por 18.000€  .La propia FADESA está construyendo barrios enteros en Casablanca (creo) que los estaba vendiendo a 24.000€. Lo bueno es que para construir el complejo gallego en SAIDIA, están arreglando la carretera y las infraestructuras de la zona (Nador-OUJDA). Y seguro que el siguiente objetivo será Alhucemas (que por cierto hay una colonia de españoles residentes desde 1950). En estos sitios lo mejor es ir de viaje a ojear mientras haces turismo. Contactar con gente de alli y dejarles ver que estás interesado pero también preguntar a europeos que han comprado ya. Las negociaciones son largas y tediosas hasta un año pueden durar y siempre te intentarán vender y de hecho compras muy caro porque saben que eres europeo y tus ingresos son muy superiores a los del pais. Pero no tenéis que iros muy lejos: Apartamento 80m2 en Varsovia (Capital de Polonia) 50.000€ o los Alpes Italianos (Valle de Aosta y Alto Piamonte) a 60.000€ y precios asequibles de tiendas y restaurantes que les dan 1000 vueltas a los pirineos, Valle de Arán, Picos de Europa....... ¿Sabéis cuanto vale un apartamento en la costa de Argentina mas chic? ¿y el precio de una buena parrillada de buena carne argentina hasta saciarte en un restaurante?---> El precio de una ensalada aquí en un restaurante cutre. ¿O cuanto cuesta alquilar un chalet por día de 4 habitaciones con baño y TV satélite en la paradisiaca GOA (India)?-----> 12€ Un Saludo. |
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20-jun-2006, 22:50
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| Vale, y todos esos precios te los has sacado de......... ? |
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20-jun-2006, 23:50
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| vaya, así que estamos protestando por la burbuja de la vivienda en España y ahora vamos a colaborar nosotros a creársela en Croacia, Tunez o en Turquia????? |
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21-jun-2006, 00:24
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| Los precios los saco yo y mis amigos viajando. Yo decidí hace tiempo salir del arquetipo español y "pasar" de la vivienda en la costa (y mira que la tengo cerca, a media hora) y a cambio viajar (como diría el futuro Presidente del Banco de España, Ordóñez, "tirar el dinero" viajando en vez de invertir en vivienda  ). Desde 1998 ahorrando cada dos años yo y mi pareja hacemos un viaje largo a otro continente y en medio viajamos a Europa o España pero ahorrando en presupuesto (albergues de la Juventud, camping y vuelos baratos o coche).Esta postura influyó dos cosas: la principal que en 1997 nos fuimos de camping dos semanas por el norte y nos salió carísimo (1.500€) y que los precios de los apartamentos de 1 dormitorio en la costa cercana los vimos pasar de 9.000€ en 1995 a los 90.000 € actuales  y un piso en La MAnga de 30.000€ a 300.000€. Lo que está claro que comprar en la Costa es tirar el dinero y nosotros hemos desvinculado nuestro ocio de la inversión en vivienda de temporada. Ojo. Yo creo que no estamos hablando de especulación, no estamos diciendo de comprar viviendas en el extranjero por su potencial de revaloralización sino que es posible comprar en otros paises más baratos para gastar tu ocio, tus vacaciones o comprar una vivienda con la finalidad de que en la jubilación pasar la mayoría del año allí jugando con la diferencia de precios como hacen Alemanes, Holandeses, Suecos, Franceses..... desde 1.960. Que un español se vaya a Croacia, Marruecos o Turquía a veranear en la costa en vez de hacerlo en su propio país da que pensar sobre la locura de precios que hemos llegado en España. Estamos hablando que por el alquiler en Agosto de un aparteamento en las Merindades de Burgos te intenten "cobrar" 1.200€ a que te cueste 350€ en Ivrea (Italia) a media hora del Cervino (Alpes) y 3/4 de hora de Turín. O que por un fin de semana de "Turismo Rural" en la Mancha la profunda te cobren 120€ cuando en Fez (Capital Cultural de Marruecos con una Medina Patrimonio de la Humanidad) por ese dinero puedas pasar en Hotel de tres estrellas una semana. Un Saludo. Última edición por MNSV; 21-jun-2006 a las 00:37 |
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21-jun-2006, 01:49
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Iniciado por No Registrado vaya, así que estamos protestando por la burbuja de la vivienda en España y ahora vamos a colaborar nosotros a creársela en Croacia, Tunez o en Turquia????? Creo que no es exactamente esto. El que especula es el que no se conforma con nada. Tenemos derecho a una vivienda a un precio decente. Estamoss en una situación forzada. Cuando tu te vas necesariamente a una población mas alejada para poder pagarte tu vivienda ¿lo haces para trasladar allí la especulación? ¿o lo haces porque no tienes la posibilidad de comprar tu vivienda en el centro de la cuidad o donde tienes el trabajo? |
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