Hola Foreros por fin me he registrado

En mi primer tema de registrado voy a contar los pasos que va a seguir la burbuja en su explosión:

Partimos de dos causas iniciales:

1. Los pisos ya han subido a un precio que los bancos ya se lo piensan a la hora de dar hipotecas y mucha gente ya pasa de pedirlas.
2. Los tipos de interes van a subir para contener la inflacción producida por la escasez de petroleo.




Los pasos son los siguientes:

1. Los tipos van a seguir subiendo ->
2. Costará más pagar la hipoteca ->
3. Disminuirá el consumo ->
4. Las empresas despedirán gente ->
5. Los parados no podrán pagar su hipoteca ni comprar pisos ->
6. Los especuladores ven como los pisos ya no suben de precio asi que es mala inversión ->
7. Especuladores venden ->
8. Precios empiezan a bajar ->
9. Nadie compra en espera de nuevas bajadas ->
10. Las constructoras dejan de construir ->
11. Sus milllones de obreros quedan en paro ->
12. Más hipotecas que no pueden pagarse y menos gente a comprar nuevos pisos ->
13. EXPLOSIÓN...

Oye Maradono, ¡A mi no me importaría pinchar una burbuja de esas!

Ya, ya lo se, me doy asco a mi mismo.

Saludos.

maradono eres grande! los pisos se van a desplomar pero yo creo que va a ser casi sin darnos cuenta, no va a ser de una manera tan apocaliptica, de todas formas, los únicos que van a perder son los de siempre.

Yo la reben taria a pollazos

maradono, yo no creo que el paro sea el desencadenante del pinchazo de la burbuja. precisamente creo que sera al contrario, que una bajada en las ventas de inmuebles y un enfriamiento del mercado (como ya tenemos) provocara que la locomotora del pais, que es la construccion y la que mas puestos de trabajo directos (paletas) e indirectos (ingenieros, fabricantes de muebles) produce del pais, se frene, haciendo que al haber menos trabajo, menos dinero en circulacion y mas despidos, bajen mas los precios.

como veras, el paro sera UNA CONSECUENCIA de que actualmente no se vendan casas y las inmobiliarias/constructoras esten echando el freno y cancelando o aplazando obras sin empezar.

aun nos quedan un par de años de 'meseta' o 'suave aterrizaje': las constructoras ya no van a empezar obra nueva, o si la empiezan, bastantes menos que años anteriores, pero deben terminar las que estan a medio hacer, lo cual significa que habra trabajo para todos durante uno o dos años mas hasta que se note el frenazo en el sector y en todos sus derivados.

no obstante antes de eso los precios empezaran a bajar a principios del año que viene, en cuanto los inversores vean que los 'tochos' ya no dan suficiente margen y vuelvan a inversiones mas clasicas...

A ver, lecheraMaradono, nota en que te esta cegando la ilusion, y porque no habra un acopalipsis,

1. Los tipos van a seguir subiendo ->

Sin duda, pero esto no es nuevo. Una gran parte de la gente que se ha metido con intereses al 2.3% lo sabe. Anque descerebrados hay en todas las partes, no menosprecies la inteligencia de la gente.

2. Costará más pagar la hipoteca ->

Has de tener en cuenta que % de gente estas hablando. Sólo los que han comprado en los dos ultimos años.

La gente de tres años anterior, ya hicieron numeros con otros intereses.

Piensa de 10 a 90 años, cuanta gente hay que no este en esta situación. Abstraete, miratelo de con prespectiva, sal de fiesta universitaria donde aun no hay ningun hipotecado, y ves a cenar a un sitio de cuarentones, donde sus cuotas son irrisorias tanto por el bajo precio que compraron como por las amortizaciones

3. Disminuirá el consumo ->

De un sector considerablemente pequeño de la población, y, en su maryoría, de unos productos/ servicios no españoles o de empresas con unos buenos margenes (grupos prisas, YAs, telefonicas, amenas, corte ingleses...)

4. Las empresas despedirán gente ->

No te engañes, el ciclo economico es alcista. No se si estas relacionado con consultorias a algun otro tipo de empresas que se anticipen a los acontecimientos, pero hoy en dia hay peleas para fichar a personal

5. Los parados no podrán pagar su hipoteca ni comprar pisos ->

Sin las premisas anteriores, nada de lo que sigue se sustenta.

6. Los especuladores ven como los pisos ya no suben de precio asi que es mala inversión ->
7. Especuladores venden ->
8. Precios empiezan a bajar ->
9. Nadie compra en espera de nuevas bajadas ->
10. Las constructoras dejan de construir ->
11. Sus milllones de obreros quedan en paro ->
12. Más hipotecas que no pueden pagarse y menos gente a comprar nuevos pisos ->
13. EXPLOSIÓN...

No es necesario menospreciarla. Piensa en cuanta gente podría haber pensado en la subida tan rápida de los tipos de interés que hemos tenido en el último año...
Fráncamente pocos (y de la opinión mayoritariamente burbujista).
No es estupidez. Es ignorancia. E ignorantes, todos, sea de una cosa o de otra.
La realidad es que la gran mayoría ha hecho cuentas mirando los tipos de interés como estables... al menos hasta ahora. No es de extrañar que a partir de ahora la gente empiece a tener la mosca detrás de la oreja no sea que los tipos suban hasta cifras históricas y luego no haya forma de cuadrar esto por ningún lado.



De eso nada. Depende de cuanto dinero hayas pagado y a cuantos años hayas hecho el crétido. A bastantes de años anteriores a los que pillaron precios irracionales y créditos largos en el pasado, se verán igualmente en una situación apurada. Las cifras de endeudamiento son claras. Somos uno de los países más endeudados. Cifras... eso es lo que importa.
Antes de comenzar las subidas fuertes de los tipos de interés nos decían que hasta el 4% de tipos de interés no había riesgo para las familias. Ahora callan porque todo el mundo ve que el 4% está a la vuelta de la esquina.


La gente ha pillado a variable. Si cogieron a 30 años, en los últimos 4 años han amortizado todavía poco, y con las subidas de los tipos de interés les han jodido las cuentas.


Pero estos cuarentores que tu dices, unos viven de pensión (depende de la economía), otros de "pasapiseros" y los menos hacen algo productivo de verdad.
La realidad es que este país ha caído en picado en productividad. Nuévamente, las cifras están del lado de los burbujistas y no de las ilusiones de los crecimientos ilimitados de los precios (que nunca se han dado y nunca se darán).




Nuévamente te alejas de la realidad. Fíjate en las alertas internacionales y del Banco de España. Estamos basando nuestro PIB en el consumo interno(y sobre todo, la construcción). Y como no exportamos lo suficiente, nos endeudamos.
Nuestra productividad cae y la del resto crece. Eso hace que nuestra balanza esté cada vez peor y con peores perspectivas de recuperación.
ESA es la realidad. Nos pasamos el dinero los unos a los otros, y además, sale a otros países
Nos estamos endeudando hasta límites irracionales. 140% de la renta disponible, ¿te das cuenta de lo que es eso? Significa que, DE MEDIA, estamos gastando más de lo que ingresamos...¡y de largo!



Si los tipos de interés suben es porque el ciclo alcista llega a su fín. El petróleo se va a mantener caro (tienen techo de producción) si es que no le da por subir más. El petróleo lo ha trastocado todo. Está amenazando el crecimiento mundial, y para combatirlo el mundo se vuelca hacia la productividad.
Un área donde España no destaca precisamente.


El problema es que las premisas son acertadas.
6. Los especuladores ven como los pisos ya no suben de precio asi que es mala inversión ->
7. Especuladores venden ->
8. Precios empiezan a bajar ->
9. Nadie compra en espera de nuevas bajadas ->
10. Las constructoras dejan de construir ->
11. Sus milllones de obreros quedan en paro ->
12. Más hipotecas que no pueden pagarse y menos gente a comprar nuevos pisos ->
13. EXPLOSIÓN...[/QUOTE]

Puede que la subida de tipos no provoque un gran descenso en el consumo, pero que me dices del otro factor:


1. Los pisos ya han subido a un precio que los bancos ya se lo piensan a la hora de dar hipotecas y mucha gente ya pasa de pedirlas.

Es un hecho de que comprar pisos ya no es buena inversión, y los inversores que tienen pisos estan viendo cómo podrian ganar más dinero invirtiendo en otra cosa. Y no digamos ya en cuanto empiece a bajar un poco, ¿Qué clase de inversión ruinosa es esa que pierde dinero? un inversor ahí estará desesperado por vender.

A ver, estoy de acuerdo en bastantes puntos de tu análisis aunque discrepo en su relevacia


Los tipos se estan poniendo como en el 2002, 2003. Los intereses han diso anormalmente bajos dos o tres años. Los que pillaron en el 2002, ya hicieron numeros con estos interes, y les salian. 3, 4 años tendran la misma cuota, que por inflaccion, sera en realidad menos.

Todos se veran afectado, pero tan solo los que se han hipotecado cuando han sido anormalmente bajos, y no han sido previsores, se veran seriamente afectados. Este es el consumo que va a bajar, y no veo yo q sea tan importatne para q se hunda la economia.



Creo que no tenemos el mismo concepto de cuando suben y cuando bajan los intereses. Por lo que yo tengo entendido, si hay crisis, se baja para activar la economia. Cuando se reactiva, se vuelven a subir. Ahora el ciclo economico es alcista. Creeme, tenemos problemas para encontrar gente cualificada para trabajar, y los q tenemos, se estan marchando, por mejores ofertas.

Que más quisiéramos que tener una industria fuente que pidiera gente cualificada a gran escala (díselo a los mileuristas).
Los tipos se están subiendo no porque la economía se esté recalentando (que más quisiéramos) sino porque la inflación se está disparando.
Y uno de los principales orígenes del disparo de precios es el petróleo, de los que España tiene un record de dependencia y absoluta carencia de producción (porque no tenemos reservas para explotar). Y no te esperes grandes cambios (al menos, a mejor) en ese tema.
Los tipos se suben por las cifras de inflación. Y España tiene un record en esta dentro de la zona Euro (con los pisos a la cabeza).
Así que ya sabes... la previsión dice que seguirán subiendo los tipos de interés.
E incluso aunque los pisos bajen, como el ritmo lo marcan Francia y Alemania, los van a seguir subiendo incluso aunque en España tuviéramos deflación.