Burbuja.info - Foro de economía > > > La noticia menos sorprendente del mundo: Grecia entra en el espiral de la muerte
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #21  
Antiguo 21-ago-2010, 11:01
alvarogar alvarogar está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 31-octubre-2006
Mensajes: 7.010
Gracias: 898
4.927 Agradecimientos de 2.312 mensajes
Iniciado por impossible Ver Mensaje
Que vengan los neoliberales acérrimos a defender lo positivísimo de las medidas adoptadas por orden y gracia del FMI. Esto irá a peor...lo absurdo es que a algunos les sorprenda.


Claro, la malvada conspiración que proponen los neoliberales, cuadrar ingresos y gastos, es dolorosísima.

¿que proponen los progres?. ¡Ah si! dejar de pagar, como Argentina.


Responder Citando
Estos 5 usuarios dan las gracias a alvarogar por su mensaje:
  #22  
Antiguo 21-ago-2010, 11:21
kirods kirods está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 04-febrero-2009
Mensajes: 4.317
Gracias: 2.654
12.420 Agradecimientos de 2.647 mensajes
Joder, lo que propone el FMI es reducir el déficit. No es nada descabellado.

Sin ir más lejos, en España no podemos continuar endeudándonos, dia si y dia también aparece una subasta del tesoro para sacar dinero calentito que gastarse el gobierno en chuminadas varias.

Antes de la "espiral de la muerte" está la "espiral de la deuda".

¿Qué proponéis hacer? La única solución es reducir gastos y pagar la deuda poco a poco con los años, hasta volver a ser un país competitivo.


Responder Citando
Estos 6 usuarios dan las gracias a kirods por su mensaje:
  #23  
Antiguo 21-ago-2010, 11:21
tiraacascalá tiraacascalá está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 01-octubre-2009
Mensajes: 1.664
Gracias: 4.599
1.654 Agradecimientos de 615 mensajes
al menos se montaron una buena fiesta con todos los fondos, no veas las islas jajaja


Responder Citando
  #24  
Antiguo 21-ago-2010, 11:23
Caos Caos está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 11-febrero-2010
Mensajes: 4.886
Gracias: 5.556
11.792 Agradecimientos de 3.086 mensajes
Iniciado por alvarogar Ver Mensaje
Claro, la malvada conspiración que proponen los neoliberales, cuadrar ingresos y gastos, es dolorosísima.

¿que proponen los progres?. ¡Ah si! dejar de pagar, como Argentina.

Lo que hay que hacer en realidad es ambas cosas, dejar de pagar (al menos los intereses, y re-estructurar el pago del principal) y cuadrar las cuentas (por fuerza).


Iniciado por kirods Ver Mensaje
¿Qué proponéis hacer? La única solución es reducir gastos y pagar la deuda poco a poco con los años, hasta volver a ser un país competitivo.

Recortar gasto y amortizar deuda a la vez es un suicidio. A estas alturas, con tantos ejemplos prácticos, se debería saber ya. Se re-estructura la deuda y se hace una quita, y entonces se reajusta el gasto.

Última edición por Caos; 21-ago-2010 a las 11:26


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Caos por su mensaje:
  #25  
Antiguo 21-ago-2010, 11:38
Zumalacarregui Zumalacarregui está desconectado
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 20-enero-2010
Ubicación: Aquí
Mensajes: 702
Gracias: 12
951 Agradecimientos de 328 mensajes
Lo primero que deberían hacer es ahorcar en una plaza pública a los responsables de la situación, los que han estado muchos años gastando el dinero de las generaciones venideras a cambio de un puñado de votos.

Con respecto al FMI, la verdad es que no se me ocurre una forma de hacer las cosas alternativa a la austeridad franciscana y el control férreo de los gastos, que es lo que todos haríamos en nuestras propias casas. Estas medidas no son eficaces en cuestión de minutos, necesitan meses o años (salvo que la macroeconomía básica mienta) así que creo que es un poco pronto para juzgar su eficacia.

No pagar la deuda de tus propios excesos es destruir la credibilidad del país (si fuesen deudas impuestas tras perder una guerra, por ejemplo, sería distinto). Supongo que eso a la larga es más caro que pagarlas.

Un saludo.


Responder Citando
Estos 5 usuarios dan las gracias a Zumalacarregui por su mensaje:
  #26  
Antiguo 21-ago-2010, 11:46
Pablo23 Pablo23 está desconectado
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 12-enero-2010
Mensajes: 748
Gracias: 14
310 Agradecimientos de 178 mensajes
Es que el crédito nunca ha sido malo...era una forma de hacer crecer, ya que si te presto, podrás fabricar, y a su vez, crearás empleo, y ese trabajador podrá consumir lo que tu fabricas. Como todo va bien, mañana me puedes pagar, y por tanto, cuando me pagues, te daré más crédito y vuelta a empezar.

Hasta ahora todo es correcto.

El problema que inició esto es que los bancos se metieron en bolsa y jugaron con sus depósitos.

Si prestas tu depósito a otro, y en qualquier parte del mundo, puede que ese mafioso esté dando crédito a alguien (le dicen de baja solvencia, pero seamos claros, eran personas con bajas posibilidades de devolver deuda, ya que tenían salarios bajos) y luego no lo recupera, es evidente que el dinero no ha sido destruído......lo normal es que ese dinero hubiera sido transferido a otras cuentas (la del promotor del piso, la del Hotel de vacaciones...etc)

Todo banco siempre ha tenido morosos...pero eso nunca fue un problema, ya que comprando acciones de un banco más solvente (donde había sido traspado el dinero), rellenaban los huecos de los morosos. El moroso no es el nuevo individuo de hoy, siempre ha existido. Lo que no ha existido siempre es tanta immigración, y allí es el segundo desencadenante.

Si hubiera sido traspasado ese dinero de una forma más o menos legal, el banco hubiera seguido en la vorágine. Pero esl problema es que el dinero no fue transferido a otro sitio......y lo más probable es que haya sido transferido al mercado negro, y allí es donde hay el agujero. Yo creo que toda esta masa de immigración nos ha metido en esta mierda, ya que ellos prefieren comprar cocaína y comer un trozo de pan al día.


Evidentemente, la especulación y la ambición por "a ver a quien le encasqueto eso" ha sido un punto clave.

Última edición por Pablo23; 21-ago-2010 a las 11:53


Responder Citando
  #27  
Antiguo 21-ago-2010, 11:54
Ladrillo Mortal Ladrillo Mortal está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 11-diciembre-2006
Mensajes: 21.904
Gracias: 18.742
42.604 Agradecimientos de 11.120 mensajes
Iniciado por alvarogar Ver Mensaje
¿que proponen los progres?. ¡Ah si! dejar de pagar, como Argentina.

Es mucho mejor morirse de hambre, sin dudas.


Responder Citando
  #28  
Antiguo 21-ago-2010, 11:55
alvarogar alvarogar está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 31-octubre-2006
Mensajes: 7.010
Gracias: 898
4.927 Agradecimientos de 2.312 mensajes
Iniciado por Caos Ver Mensaje
Lo que hay que hacer en realidad es ambas cosas, dejar de pagar (al menos los intereses, y re-estructurar el pago del principal) y cuadrar las cuentas (por fuerza).




Recortar gasto y amortizar deuda a la vez es un suicidio. A estas alturas, con tantos ejemplos prácticos, se debería saber ya. Se re-estructura la deuda y se hace una quita, y entonces se reajusta el gasto.

El problema de hacer eso es que los verdaderos culpables (los políticos despilfarradores) se van de rositas y continuan con su fiesta particular, mientras echan la culpa de todo a los "malvados prestamistas" y al FMI.

El problema, lejos de resolverse, se hace endémico, vease Argentina

La progresia tiende a alegrarse del impago, porque ve en ello una especie de "justicia poetica" hacia los acreedores, que ven como grandes especuladores o millonarios.

El problema es que la deuda griega está repartida entre los ahorradores de todo el mundo. Como el default argentino, que salpicó a todo el planeta.

¿si te digo que el plan de pensiones de tu padre probablemente contenga deuda griega, a que lo ves de otra forma?.


Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a alvarogar por su mensaje:
  #29  
Antiguo 21-ago-2010, 11:59
alvarogar alvarogar está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 31-octubre-2006
Mensajes: 7.010
Gracias: 898
4.927 Agradecimientos de 2.312 mensajes
Iniciado por Ladrillo Mortal Ver Mensaje
Es mucho mejor morirse de hambre, sin dudas.

Dejar de pagar también tiene consecuencias, aunque asi repartes tu mierda por todo el planeta, nadie volverá a poner un duro en tu pais durante décadas.
Puede que así se acabe pasando mas hambre.

Vease Argentina, como está después de haber hecho el mayor sinpa de la historia: 220.000 mill $. Y siguen culpando "de lo suyo" a los demás.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a alvarogar por su mensaje:
  #30  
Antiguo 21-ago-2010, 12:00
Ladrillo Mortal Ladrillo Mortal está desconectado
ir-
 
Fecha de Ingreso: 11-diciembre-2006
Mensajes: 21.904
Gracias: 18.742
42.604 Agradecimientos de 11.120 mensajes
Iniciado por alvarogar Ver Mensaje

¿si te digo que el plan de pensiones de tu padre probablemente contenga deuda griega, a que lo ves de otra forma?.

¿Y quién ha jugado con los planes de pensiones de los futuros abueletes ahorradores?

Es que me hace gracia, de la responsabilidad de los bancos algunos jamás hablan. De los políticos e incluso de los ciudadanos, lo que queráis, pero de quienes juegan con los numeritos metidos en bases de datos en un Banco, para alcanzar "los objetivos" de eso nanai.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Ladrillo Mortal por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Las economías de Grecia y Portugal afrontan una muerte lenta por baja competitividad Defensor de la alegría Burbuja Inmobiliaria 7 14-ene-2010 12:22
Al menos 12 fans se han suicidado desde la muerte de Michael Jackson jake Guardería 29 02-jul-2009 17:28
La noticia del día: ITALIA ENTRA EN RECESIÓN hipotecado_y_desgraciado Burbuja Inmobiliaria 36 09-ago-2008 21:26
NOTICIA BOMBA: Toda la Zona Euro entra en Recesión: Prensa Alemana de HOy Beobachter Burbuja Inmobiliaria 18 28-jul-2008 02:19
Una triste noticia en el mundo Linux GoldFever Guardería 12 07-may-2008 10:41


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 23:40.