Burbuja.info - Foro de economía > > > el estado y los tipos de interes
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  #11  
Antiguo 12-jun-2006, 16:43
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Si los precios del petróleo y el gas natural siguen subiendo (y seguirán haciéndolo, mientras no aprendamos a utilizar la energía de forma más eficiente), los tipos seguirán subiendo como la espuma, he estudiado a fondo la historia económica contemporánea y yo ya he visto muchas cosas, tipos del orden del 10% en un entorno de crisis energética no me parece descabellado antes de una década, ni muchísimo menos.

Pero lo peor no es que suban los precios, lo peor es que lo enmascaren debido a la "recuperación del eje franco-aleman" y que a la gente no se le da información eficaz para enfrentar la crisis: ahorrar energía debería ser la consigna a partir de ahora, usar transporte público, llenar la lavadora, usar bombillas de bajo consumo, escuchar la radio en vez de ver la tele, dejar de comprar ropa por moda, en invierno ponerse un abrigo y bajar la calefacción, en verano poner un toldo y subir el aire acondicionado, dejar de bajar tonterías inutilmente de la mula y dejar de gastar centenares de CDs mensualmente que nunca veremos/oiremos, el coche cogerlo lo imprescindible y no pasar de 90...el que tenga pensado hacer una gran inversión, quizás debiera mirar por el aislamiento térmico de su vivienda, en Madrid capital en una vivienda bien aislada se puede estar en invierno a 22º casi sin usar la calefacción, y mejor hacerlo ahora que dentro de 3 años, cuando sea todo mucho más caro; también si en tu lugar de trabajo existe un programa de teletrabajo, apuntarse a él, si todos los oficinistas y funcionarios de Madrid teletrabajaran casi desaparecería la polución.

Según algunas estimaciones, se podría ahorrar alrededor del 50% de la energía que se consume sin ninguna merma aparente en nuestra calidad de vida. La forma de afrontar la crisis dependerá de cómo transmitan los medios la información a la población.


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  #12  
Antiguo 12-jun-2006, 16:48
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Nuestro peso específico en la UE es bastante menor.
Además, aunque de cara a la galería los políticos digan una cosa, luego saben bien como funcionan las cosas y saben que una cosa es hacer PIB y otra crear riqueza real.
Si los pisos tienen un gran valor especulativo e incluso en el peor de los casos, pueden no llegar ni a usarse, entonces esos pisos son "riqueza ficticia" y "pobreza real". Tirar el dinero que lo llaman también.
Es como poner a alguien a pintar una pared, la que sea. Si tú valoras eso por algo irreal, puedes estar contabilizando PIB, pero si luego lo que pintas no vale para nada, pues lo único que has hecho es gastar pintura y ya vendrán a cobrarte la factura.
En resumen. En Europa no van a escuchar los lloriqueos del Gobierno de España (suponiendo que se queje, que está por ver), para evitar que la burbuja explote más lentamente, porque Europa está dilapidando el dinero en nuestro país.
Creo que al resto de Europeos van a desear que los españolitos nos bajemos del guindo. Así, con la caida de nuestra economía, volveremos a ser lo que estabamos llamados a ser en Europa. Un lugar de veraneo barato para el resto de los europeos.


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  #13  
Antiguo 12-jun-2006, 17:06
fmartin fmartin está desconectado
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No se yo cuando habreis visto los tipos por encima del 10 y que condiciones socioeconomicas se daban.


Desde Julio de 1995...mibor a un año (Fuente: Ine)...y según vas retrocediendo, van subiendo más....ya sabes, frenando el crecimiento desmesurado, para no disparar demasiado la inflación(justo lo contrario a los que ha pasado estos últimos años).


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  #14  
Antiguo 12-jun-2006, 17:38
rita
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Iniciado por p_a_k_o
Esto nunca se sabe pero la cosa no sera tan mala como muchos la pintan salvo descalabro general, que siempre puede pasar pero para eso, estemos en la situacion que estemos, nunca estaremos preparados.

Los tipos se subiran de forma moderada, es evidente que si España no puede seguir el ritmo no subiran porque, aunque algunos no lo crean, lo que pasa en un pais de la comunidad afecta al resto y si españa entra en recesion, europa lo sufre.

Desde mi desconocimiento no creo que se suban demasiado los tipos.


Ha esto me referia yo, es posible que por no hacer la PUTADA a españa subiendo los tipos ¿sean capaces de no subirlos en toda la eurozona?

De las respuestas que me habeis dado, deduzco, que a europa se la trae floja la que se nos venga encima (porque ya estabamos sobre aviso) y los tipos subiran conforme a la eurozona en general y no basandose en españa como piensa algunos ¿no?

Y lo que mas me jo** es que el estado esta cruzado de brazos viendo el panorama y nosotros dandoles de comer , de verdad que es para darnos de hosti*s a los españoles.

Pues a esperar para ver que nos depara el futuro, pero yo con mis 24 añitos lo veo muy jodido a pesar de los nuncabajistas que viven a mi alrededor que piensan que el estado no va a dejar a la gente sin un duro y no permitiran subidas de mas del 4 % segun los hipotecados porque seria una putada

UN saludo


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  #15  
Antiguo 12-jun-2006, 17:58
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Una cosa es que con La UE y el Euro España no pueda tener una política monetaria (tipos de interés) propia para regular su economía y otra cosa es la utilización de otros instrumentos de política económica para poder incentivar el consumo o el ahorro, reducir inflacción o regular el PIB propio.

Lo que ahora tenemos es el resultado de una política económica cuyo crecimiento se basó en la construcción (16% PIB) y servicios sin ponerle límite al precio de las viviendas. Ahora con el PSOE vemos que todavía no se atreve a adoptar medidas económicas rígidas que reduzcan la inflacción y reconvierta el sector de la construcción a otro, políticamente le podría suponer la pérdida de las elecciones. Por eso están pensando convocar elecciones anticipadas. España necesita medidas preventivas fuertes y duras para evitar entrar en crisis económica y recesión y los agentes están empezando a ponerse nerviosos (entre ellos el propio Solbes) porque por ahora sólo están aumentando el gasto para contentar a los electores indecisos de cara a unas eleciones próximas (ayudas a la juventud, al textil.....) y una política más social que económica.

Lo que está claro que España no puede crecer sólo interiormente y la entrada de países en la UE en 2007 aunque puede ser una oportunidad de inversión y crecimiento en algunos sectores (banca, construcción....) para otros será durísima (automoción, fabricación........).

Sólo un dato que puede ayudar a comprender la situación: la rebaja del precio de la vivienda en un 10% (disminución de sus activos) supondría a España una reducción de 1/3 en su PIB anual.


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  #16  
Antiguo 12-jun-2006, 17:58
fmartin fmartin está desconectado
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Es que el hecho de intentar favorecer a España, destrozaría el motor de la economía de la eurozona (Alemania y Francia)...y eso no lo va a hacer el BCE, porque sería suicidarse.

Por otro lado, el gobierno tenía que haber tomado acciones antes, no ahora...debía haber restringido el plazo de la hipotecas, por ejemplo, debía haber controlado los fondos europeos, para que la gente no se comprase el 4x4 y el chalet, y lo invirtiese en tejido productivo, ..etc.

Pero como no hemos hecho nada, ahora nos tocará pagar...también hay otro hecho significativo que no ha salido todavía en este hilo, y es el cierre de grifo por parte de Europa hacia España de sus fondos, el 1 de Enero de 2007.

A partir de ahí, no solo no recibiremos, sino que tendremos que pagar a otros paises, devolviendo el "favor" que nos han estado haciendo todos estos años....De esto parece que la gente tampoco se acuerda.

La retirada de subvenciones(destinadas mayormente al sector primario) hará que crezcan los precios de muchos alimentos, como la carne(que es el que menos ha subido en estos años), el pescado, la fruta(más todavía), etc.


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  #17  
Antiguo 12-jun-2006, 20:04
Pavement Pavement está desconectado
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La verdad es que todos los análisis independientes pintan mal para el futuro económico de España:
1. Excesivo peso del sector de la construcción en el PIB,
2. Inmigracción masiva que no parece que pongan coto (es más hoy he leído en El Pais que hacían falta tropecientos mil inmigrantes más para poder pagar las pensiones , no dicen nada de los costes a la seguridad social que también acarrean. En realidad son "órdenes" de la Patronal).
3. Deslocalización de fábricas a paises con mano de obra más barata y atractivos fiscales.
4. Fin de las ayudas de la UE en el 2007, probablemente ahora tendremos que apoquinar nosotros para ayudar a paises como Rumania ó Polonia.
5. Inflacción alta; la más alta de Europa.
6. Una clara deficiencia de inversión en Investigación y Desarrollo, en definitiva tener cultura científica propia.
7. Un sector turístico de baja calidad. Los últimos estudios aseguraban que los turistas cada vez se dejan menos dinero en España, en definitiva atraemos el turismo barato, en clara competencia con paises del Este de Europa cada vez más atractivos.

En fín supongo que a alguien se le ocurrirán más motivos para pensar que no tenemos precisamente un futuro muy halagüeño.


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  #18  
Antiguo 12-jun-2006, 21:42
p_a_k_o p_a_k_o está desconectado
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No si que el barco se hunde y llegan las vacas flacas no lo duda nadie y ya no solo por todo eso si no porque despues de un ciclo bueno siempre viene uno malo, habra que ver como de malo es este.

No he dicho que Europa vaya a pararse por España si no que si España se para Europa va mas despacio


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  #19  
Antiguo 13-jun-2006, 08:18
rita
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he visto esta mañana en el teledidiario que las ayudas para españa que vienen de la zona euro se veran reducidas en un 40 %, pero en ningun momento han mencionado que no nos vaya a dar ayudas, ¿donde habeis visto que vaya a cesar las ayudas para españa? es para contrastar mas que nada

UN saludo


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  #20  
Antiguo 13-jun-2006, 09:08
Razonable Razonable está desconectado
Reptiliano
 
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Iniciado por rita
he visto esta mañana en el teledidiario que las ayudas para españa que vienen de la zona euro se veran reducidas en un 40 %, pero en ningun momento han mencionado que no nos vaya a dar ayudas, ¿donde habeis visto que vaya a cesar las ayudas para españa? es para contrastar mas que nada

UN saludo

Todo eso, dependerá en gran medida de los nuevos paises que se van a adherir a la unión europea. Creo que ayer se negoció algo sobre esto, te pongo el enlace de la noticia

http://www.elpais.es/articulo/intern...pepuint_6/Tes/

Nosotros ya hemos recibido ayudas para "nivelarnos" con los demás paises de la UE, durante años, eh!. Ese dinero, se nos dio para crear tejido industrial, para investigación y desarrollo, para creación de infraestructura pública etc.

¿En que lo hemos gastado? en ayudas, en subvenciones, en una economía bisectorial, la construcción y el turismo, es decir, pan para hoy y hambre para mañana, que no tienen nada que ver con el propósito de ese dinero.

Te pongo el caso de El ejido (cuarta mayor renta per capita de Europa), este pueblo de Almería, del que ya sabéis que su economía se basa en plantaciones de invernadero, tiene un número altísimo de fabricas de plástico, sin embargo el 90% de las semillas que se plantan en esos invernaderos, se las tienen que comprar a Holanda, y además a precio de oro, tiene cojones la cosa!.

Y si ya hablo de la formación, ya te partes de risa por no llorar, en el 2000 hasta el 2004 trabajé de forma intermitente en una empresa de formación (bastante importante). No te imaginas cuanta gente se ha enriquecido a costa de las subvenciones para cursos, el problema es que han sido cuatro.

Aquí se cree todo el mundo que el estado, gobierno y/o poderes públicos o como queramos llamarle, tiene una máquina de hacer dinero, para darle ayudas a los de los invernaderos, a los hipotecados, a los de cuenta vivienda, a los de forum y afinsa, a los afectados de la almorrana sangrante y a su puta madre.

Lo mejor está por llegar, cuando entren estos paises que ven en la UE, un potencial de crecimiento, y aprovechen al máximo las ayudas, veremos a ver en que posición se queda España con repecto a ellos. En el 2001, yo le dije a un amigo mío que esto lo pagaríamos caro, sigo pensando lo mismo, y además se acerca el momento. La competitividad de España en la UE, creo que es parecida a la de Chipre (una diminuta mancha en el mapa).

Qué pena!!!.


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