Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿ Qué será de los gremios cuando estalle la burbuja?
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  #11  
Antiguo 12-jun-2006, 11:50
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Entonces, vamos a tener un problema muy serio TODOS los españoles.

¿ O es que un hundimiento de un sector que representa un buen porcentaje del PIB, creemos que no va a hacer mucha PUPA en la economía española?

Por supuesto. Pero eso deberíamos haberlo pensado antes de llegar a esto.
Ahora ya solo es cuestión de tiempo.


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  #12  
Antiguo 12-jun-2006, 12:06
fmartin fmartin está desconectado
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O jodemos todos, o la puta al río.

Muy bueno lo tuyo.

si me dices 10 cosas que aporte un paleta al progreso del país, cambiaré mi opinión....

Esto es como con el deporte...somos cojonudos, campeones del mundo el mil disciplinas...menos en una, que nunca hacemos nada("furgol")...y adivina quienes cobran más dinero, mientras que los otros, campeones del mundo, malviven con su beca ADO.... "asín" nos va, que dirían ellos...


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  #13  
Antiguo 12-jun-2006, 12:19
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Iniciado por fmartin
si me dices 10 cosas que aporte un paleta al progreso del país, cambiaré mi opinión....

Esto es como con el deporte...somos cojonudos, campeones del mundo el mil disciplinas...menos en una, que nunca hacemos nada("furgol")...y adivina quienes cobran más dinero, mientras que los otros, campeones del mundo, malviven con su beca ADO.... "asín" nos va, que dirían ellos...


Te entiendo perfectamente, y comparto el drama que padeceis los investigadores. Tengo una amiga que se dedica a la investigación, y ya me pone al corriente de lo poco valorado que está vuestro trabajo.

Eso no quita, para saber, que aunque el paleta, que como sabemos "poquito" aporta al progreso de un país, en comparación con lo que lo puede hacer un investigador, pues seguro que tiene unas cuantas bocas que alimentar. Pero claro, no se trata de un "paleta", se trata de un monton de "paletas", empleados, etc....que viven de la construcción, y que mantienen familias, y que consumen, y que......etc...

Que no debería ser así, pues sí, estoy contigo, igual debería haber mucha más gente que por su preparación, debería estar mejor remunerada, pero eso no quita para ver la realidad....buena parte de este País, vive o malvive, gracias a la construcción, y esto es lo que hay. Y un crack en este sector nos arrastra a todos, repito, a todos, a una crisis bastante gorda.


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  #14  
Antiguo 12-jun-2006, 12:32
fmartin fmartin está desconectado
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Te equivocas conmigo...mi profesión no tiene nada que ver con la investigación, ni soy investigador.

Lo que pasa, es que sí que me gustaría que hubiese un poco de justicia social. España ha podido subirse al carro del progreso estos años con los fondos europeos, y lo único que ha hecho ha sido crear un espejismo de riqueza que sólo beneficia a la gente de sectores en los que la I+D aplicada es únicamente el añadir más arena a la mezcla...

Ese es nuestro gran error(el de toda España), intentar ser un país de primer nivel, con una economía digna de un país tercermundista, en cuanto a aplicación de fondos. Por eso, reivindico el tema de la investigación, porque parece que la gente no se quiere dar cuenta de que es la única vía de progreso de un país en el que la mano de obra ya es excesivamente cara en comparación a otros países del entorno y en el que la exportaciones son infinitamente inferiores a las importaciones....


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  #15  
Antiguo 12-jun-2006, 12:33
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Te entiendo perfectamente, y comparto el drama que padeceis los investigadores. Tengo una amiga que se dedica a la investigación, y ya me pone al corriente de lo poco valorado que está vuestro trabajo.

Eso no quita, para saber, que aunque el paleta, que como sabemos "poquito" aporta al progreso de un país, en comparación con lo que lo puede hacer un investigador, pues seguro que tiene unas cuantas bocas que alimentar. Pero claro, no se trata de un "paleta", se trata de un monton de "paletas", empleados, etc....que viven de la construcción, y que mantienen familias, y que consumen, y que......etc...

Que no debería ser así, pues sí, estoy contigo, igual debería haber mucha más gente que por su preparación, debería estar mejor remunerada, pero eso no quita para ver la realidad....buena parte de este País, vive o malvive, gracias a la construcción, y esto es lo que hay. Y un crack en este sector nos arrastra a todos, repito, a todos, a una crisis bastante gorda.

Es lo que nos merecemos por creernos los más ricos del mundo, sin tener ni un puto duro y vivir a crédito. Lo mejor que le puede pasar a este país es una buena crisis económica, que ponga a cada uno en su sitio, y que haga ver a la gente lo que cuesta ganarse el pan.

Tenemos lo que nos merecemos y debemos afrontar la crisis económica que viene. El que esté preparado la superará sin problemas. El que estos años se haya dedicado a gastar como si no hubiese un mañana e hipotecarse hasta las cejas lo tendrá bien jodido.

A mi me importa una mierda que haya una crisis que nos pille a TODOS. Que cada palo aguante su vela. Yo sigo como las hormiguitas, ahorrando hasta el día que esto palme. Entonces se verá donde está cada uno.

un saludo


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  #16  
Antiguo 12-jun-2006, 12:49
Mojarra Mojarra está desconectado
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¿ Que será de fontaneros, electricitas, albañiles, peones, encofradores, suministradores de maquinaria de obra, pintores, escayolistas, caravisteros, alicatadores, yeseros, suministradores de materiales de construcción, carpinteros, instaladores de aire acondicionado, canteros, tiendas de muebles, cocinas, montadores de cocinas, tiendas de herrajes, cristaleros, suministradores de carpinterías exteriores, empleados de constructoras, empleados de promotoras, etc.........., cuando la burbuja pete?

Hay que dividir el sector en otros dos subsectores:
Gran obra y pequeña obra.
La gran obra es la que está directamente relacionada con la burbuja.
La pequeña obra, en cambio, le afecta lo mismo la burbuja que a cualquier otra actividad.

Por ejemplo, un almacén de construcción no suministra materiales a grandes obras, como pueda ser la construcción de edificios de viviendas. Los constructores tratan directamente con fábrica. Si se paraliza la gran obra, el impacto es mínimo. Pues los almacenistas suministran a particulares, reformas, pequeñas obras, o alguna que otra pequeña construcción tipo chalet individual.
Me imagino que el estallido de la burbuja les podrá afectar en la misma medida que a cualquier otro sector que no tenga nada que ver con la construcción.
Incluso podrían aprovecharse de la sobreoferta de fabricación, pues las fábricas tendrán que dar salida a sus productos de alguna manera, y si la construcción a gran nivel les falla, tratarán de colocarlos en la construcción menor o sector de las reformas.

En cuanto a los autónomos, veo el panorama más negro, pues estos pueden verse afectados por el alubión de gente que vendría de la gran obra. Hoy en día en el sector de las reformas queda muy poco español, en general, en el sector de la construcción hay muy poco español. Si el progreso de España se basa en la construcción, gran parte de la inmigración ha venido a España a trabajar en ella. Puede que buena parte de la inmigración tenga que buscarse las habichuelas en otros países. O que de la noche a la mañana nos veamos con un montón de inmigrantes sin trabajo. Veremos a ver que pasa.

Saludos.


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  #17  
Antiguo 12-jun-2006, 13:31
p_a_k_o p_a_k_o está desconectado
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O yo soy muy tonto y no entiendo de que va esto o aqui mas de uno suelta las cosas sin pensarselas.

Resulta que la construcción en 2005 aporto 1 de cada 7 € al PIB, eso viene siendo casi un 15%, pero aqui la gente quiere que estalle la burbuja, es decir, que de la noche a la mañana todo se desplome.

Yo no soy economista pero se me ocurre que si aparte de perder, pongamos, un 10% del PIB o millones de puestos de trabajo en la construccion, sobrendeudamiento de las familiar, importar mas de lo que se exporta, etc, etc Creo que el resultado es que nos vamos todos al cara**.

No se, pero esos que dicen que ojala se produzca un crack porque ellos viven de alquiler y estan ahorrando dinero creo que no lo han pensado mucho.

Igual es que creemos que si no trabajamos en la construccion y no tenemos una hipoteca no nos afecta pero el hecho de que aumente el paro significa consumir menos, el sector servicios se viene abajo, del turismo ya no podemos vivir, etc.

Quizas sea yo pero me parece que es mejor una desaceleracion que un estallido, pero bueno, que sea un crack y se fastidien los que tienen hipotecas, ¿no?


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  #18  
Antiguo 12-jun-2006, 13:49
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Para todos estos trabajadores yo tengo la solución:

- Albañiles: Cogemos un poco de dinamita y empezamos a tirar casas al suelo. Así seguro que los albañiles, fontaneros, ... tendrán trabajo.

- Sepultureros: Damos armas a los del Bin Laden, y a un tren a la semana en cada capital, trabajo asegurado.

- Barrenderos: Tiramos toda la mierda de casa por la ventana, defecamos en la calle y de paso incluso tiramos los papeles de los caramelos.

- Informáticos: Creamos un mega-virus que envie toda la informática a la mier**.


Bueno, seguro que vosotros encontrais una solución para el resto de trabajadores de este país, que la solución de la burbuja ja no les servirá para tener trabajo.


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  #19  
Antiguo 12-jun-2006, 13:58
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Iniciado por p_a_k_o
Quizas sea yo pero me parece que es mejor una desaceleracion que un estallido, pero bueno, que sea un crack y se fastidien los que tienen hipotecas, ¿no?

Da igual lo que pensemos o deseemos, la realidad es la que es, y se la ha labrado a pulso la tendencia del conjunto de la sociedad. España ha recibido el 80% de los créditos interbancarios europeos, créditos que ha usado la sociedad española para vivir y comprar desorbitadamente fuera de sus posibilidades. La culpa no es del que dice que el crack es inevitable, y que puestos a sufrirlo mejor que empieze ahora que esperar que la bola y la pirámide siga infándose, la culpa es de los que han contribuido a inflar esta bola de falsa riqueza.

Sólo falta que ahora los hipotecados nos recriminen a los no hipotecados de falta de solidaridad porque no participamos de su vorágine crediticia para retrasar el estallido, o porque no deseamos que sus zulos sigan revalorizándose hacia el infinito. A ver si os enterais, que nosotros no deseamos la desgracia ajena, máxime cuando en un crack todos seremos afectados (menos los grandes predadores que siempre están blindados y sacan tajada hasta del hambre de los demás), pero somos conscientes de que esto es insostenible y que no puede haber "lateralidad" tanto en cuanto para que esto se mantenga tiene que seguir creciendo la bola, y a eso es lo que no deseamos.


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  #20  
Antiguo 12-jun-2006, 14:48
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Es cierto, aquí se han cometido muchos abusos en los últimos años, y ahora va a venir la resaca. En los momentos de euforia nadie se acordaba de que al final vendría Paco con las rebajas, y ahora que ven que asoma por la puerta, empiezan a esgrimir argumentos del tipo "se va a ir todo al carajo" o "mucha gente vive de ello". Bien, pero ¿se os ha olvidado que vivimos en un mundo salvajemente capitalista? Ahora nadie va a tener piedad de nadie. Ésta situación ha sido una locura desde el principio, y ahora nos va a tocar pagarlo (a todos, por supuesto). La cuestión es qué hay que hacer una vez que reviente la burbuja para que esta situación penosa no se vuelva a dar nunca más.


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