Burbuja.info - Foro de economía > > > Reflexiones "pa mi mismo"
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #11  
Antiguo 12-jun-2006, 12:49
p_a_k_o p_a_k_o está desconectado
Bloguero del FT
 
Fecha de Ingreso: 11-junio-2006
Mensajes: 191
Gracias: 0
5 Agradecimientos de 2 mensajes
Yo hablo siempre de lo que conozco, Huelva. Se que en otros sitios como en Barcelona la cosa esta super chunga, aunque "se cobre mas"* la proporcion no es del 200% como si lo es el precio de la vivienda.

Aqui se encuentran viviendas (nueva construccion) de unos 24 millones en barrios no demasiado buenos, viviendas que, por otro lado, no son nada del otro mundo en cuanto a organizacion, orientacion, luz, etc.

Despues tenemos las buenas en zonas buenas o medio buenas que rondan los 40 millones. Entre las dos tenemos las normalitas, 34 millones con garaje y trastero, 75 m, etc

Con esto tenemos que si has ahorrado algo puedes pedir una hipteca de entre 150.000 y 180.000€. La primera a 30 años hace una semana creo recordar que rondaba los 700€. Bajo mi punto de vista es algo todavia alcanzable teniendo en cuenta que el alquiler para unas condiciones similares puede estar por los 450€ mas o menos.

Por lo que yo he visto aqui la gente compro o no vendio cuando los precios estaban entre los 7 y los 15 millones. En Huelva mucha gente procede de los pueblos y cuando se han jubilado se han ido o a zonas residenciales o a los pueblos no vendiendo su casa. Yo creo que esta gente no va tener problemas porque compro muy barato, hace algunos años y ya la hipteca la tienen medio pagada por los alquileres de los pisos que dejaron.

En la zona de la playa la gente compro en masa con precios maximos de 20 millones, esos serian el 70%, otro 20% ha podido seguir comprando hasta los 28 (hace unos 2 años). El resto han comprado por encima de los 32 millones.

Con esto y otras cosas yo creo que venderan:

-Los que han llegados los ultimos y han comprado en la costa como inversion. Son mas de 30 millones comprados en los 2 ultimos años para viviendas que se aprovechan 3 meses al año, ademas la playa esta a 15' de la capital. Aqui si que podria bajar el precio drasticamente en unos 3 años.

-Los que han comprado en los ultimos 5 años pensando en invertir/alquilar y los hijos ya no vivien con ellos. Hay mucha gente que compro como inversion pero ademas pensando en que le dejarian el piso a los hijos si la cosa se ponia mal. Creo que estos seran pocos y no influiran en la bajada de los precios.

-Los que han comprado para vivir y han apuntado muy alto. Creo que estos seran los menos.

Por todo esto pienso que, al menos aqui, no se producira una caida drastica de los precios. Podran encontrarse pisos con poco tiempo a precios mas baratos pero seran pocos al principio, quizas mas dentro de 2 años. Las constructoras grandes no construiran y las pequeñas, que son las menos, bajaran los precios.

No se en otros sitios o igual estoy equivocado, pero yo aqui lo veo asi. Eso si, pobre de los que han llegado tarde a invertir



* El argumento que se suele usar por aqui es que valen mas pero tambien se gana mas

Última edición por p_a_k_o; 12-jun-2006 a las 12:54


Responder Citando
  #12  
Antiguo 24-jun-2006, 22:19
Teminet
Guest
 
Mensajes: n/a
Creo que Razonable tiene parte de razón en lo que dice aunque es cierto que es un escenario de mercado difícil de imaginar a corto plazo.

Para empezar hablar del mercado inmobiliario a nivel nacional me parece poco útil porque Yo no considero todo ese mercado cuando me dirijo a él en busca de mi primera vivienda por cuestiones obvias. Deberíamos de analizar la situación de nuestra localidad o las colindantes.

Situándonos en el supuesto de que lo tratemos como un bien de primera necesidad, algo que elimina de este análisis a los inversores que que actuan como agentes "jugadores" del mercado, se puede entrar a abordar el tema desde una perspectiva concreta: desde la de los agentes de ese mercado que lo ven como un bien de primera necesidad. Cada perspectiva hace que cambie drásticamente el comportamiento de ese agente de mercado en particular así como el análisis que hace de él.

Considero que esto es importante anticiparlo porque ya clarifica desde qué punto de vista abordo el problema. Creo que ese es el de la inmensa mayoría de los jóvenes, o no tan jóvenes, que van a buscar su primer "pequeño refugio" y se encuentran absolutamnete imposibilitados de hacerlo habida cuenta del nivel salarial medio actual si dicha operación no se va empujando, efectivamente, entre dos personas con sus respectivos sueldos durante más d
e 30 años. ¡No se os ocurra divorciaros!... eso fue un invento para vuestro padres que se lo pudieron permitir (permitidme el sacarcasmo en materia tan delicada).

No creo que este foro esté concebido para que profesionales del negocio inmoviliario intercambien aquí sus ideas. En consecuencia, mi acercamiento al problema lo hago desde la perspectiva de un particular perfectamente acojonado, que sufre una hipoteca desde hace poco tiempo con un precio de compra de hace poco tiempo (caro) porque no le quedaron más huevos que hacerlo así. En mi localidad, Zaragoza, la oferta de pisos en alquiler dentro del casco urbano (no en localidades periféricas) es desproporcionadamente baja respecto de la de pisos en venta. Los precios de alquiler no son nada atractivos y la diferencia de precio entre alquiler e hipoteca no justifica, según mis preferencias, la opción de alquilar. Y esta era mi primera opción buscando una alternativa menos honerosa de resolver la búsqueda de mi cubículo para dormir y pasar las tardes de los Domingos. Siéndolo, representa una diferencia en esfuerzo económico mensual muy pequeña que no me compensa. Al parecer no soy el único y analizando ese comportamiento no creo que sea sensato tildarnos a todos de febriles por nuestro comportamiento comprador.

Estoy absolutamente perplejo de la evolución del mercado inmobiliario y sobre todo de la reacción de nuestro grupo de población, los jóvenes de entre 25 y 35 años, que deberíamos estar en la calle a manotazo limpio con nuestros ediles aunque solo sea por el derecho a la pataleta como ya hicieron nuestros padres en los años 60. No soy, ni quiero, ni puedo por mi escasa destreza en esos temas, ser un compulsivo revolucionario violento pero tampoco quiero ser un pusilánime.

El mercado inmobiliario no debe tratarse como el bursátil. Cada uno debe tener unas reglas de funcionamiento acordes a la distinta naturaleza de los activos en juego y, señores, ¡estamos hablando de un techo digno!... al nivel salarial actual, claro.

Los Otros, ciudadanos que pudieron comprar en un mejor momento su vivienda, los que se la pagan sus padres o suegros al casarse, los que su capital sobrante lo pueden destinar a especular,... no creo que tengan problema alguno y, por tanto, no van a polemizar. Claro está. No me pongo en su perspectiva de análisis de mercado.

En un mercado como el que nos ocupa, con las características que he descrito, no se deberían permitir comportamientos de los precios como los de los últimos 10 años. Para eso estamos sobreprotegidos por un montón de respetables caballeros a los que pagamos y deberían de procurar soluciones. Más indignante es cuando todos sabemos del notable incremento del número de esos respetables caballeros que ahora ya no sé sientan sólo en Madrid, si no que los tenemos cerca porque "desde la cercanía se pueden solucionar mejor los problemas locales o regionales". Trabajen señores, trabajen. Y sean honestooooos.

Nuestro Gobierno Central, nuestro Gobierno autonómico y, en especial, nuestros Ayuntamientos, que no es poca gente como digo, deberían haber intervenido en el mercado con políticas más claras, y sobre todo, eficaces. Para cada mercado local. Para eso están. De la misma forma que se emprenden todo tipo de políticas monetarias o fiscales para corregir fallos del mercado... de otros mercados. Esos han sido siempre algunos de sus instrumentos para actuar sobre la economía. Intentando que los agentes de cada mercado, no actuaran mediante las clásicas y legítimas reglas de la competencia, pisoteando a los más débiles en esos mercados. Podríamos perfectamente hablar de una política social adormecida. ¿Interesada?. Siendo muy blandos con esos respetables caballeros.

El mercado inmobiliario, por si solo, por sus reglas de funcionamiento, seguirá subiendo si el mercado financiero acoge posibilidades de financiación a más largo plazo. Estas nuevas posibilidades de financiación presentan otro tema con entidad suficiente para abrir otro debate. Ahora no viene al caso. En caso contrario, los tipos te interés pos sí solos no creo que cambien mucho el panorama de mercado. Como mucho los estancarán si no se ven acompañados por otros cambios que podrían venir a través de políticas fiscales. Si lo encuentro, os enviaré un informe que leí hace bastante tiempo, emitido por algún organismo de la UE que ahora no adivino a recordar, que explicaban detalladamente la conformación de los precios de la vivienda en el especial mercado inmoviliario español. En él se reumía que se la suma de varios factores (bajada de los tipos de interés, turismo, cultura de compra y no de alquiler,...) conformaban el precio final actual del mercado. El de los tipos de interés me llamó la atención porque le daban una ponderación de entre un 10% a un 20% sobre la explicación del precio final.

Por eso le he dado la razón a Razonable porque me parece una idea sencilla pero absolutamente razonable (valga la...). Deberían haber intervenido mucho antes sobre la oferta de pisos en venta o alquiler, controlar los pisos no ocupados, grabar las segundas viviendas,...

Eso es otro tema (nuevo debate), el de la búsqueda de soluciones, y es mucho más complejo. Ahora no lo voy a abordar. Pero me parece indiscutible que ALGO mínimamente eficaz deberían de haber emprendido. Alguna política que actúe sobre los precios del mercado, fuera de ideas absurdas de contenedores para vivir, antes de que se escapara todo de las manos... pero claro las tienen llenas de monedas de oro, que no de Talentos.


Responder Citando
  #13  
Antiguo 24-jun-2006, 23:43
dantian dantian está desconectado
Lonchafinista
 
Fecha de Ingreso: 24-junio-2006
Mensajes: 47
Gracias: 0
0 Agradecimientos de 0 mensajes
Primero de todo, saludar a todo el mundo que me acabo de registrar

A ver, p_a_k_o, yo no me alegro de que pueda llegar la situación de que la gente se ahogue en la impresionante soga al cuello que se han puesto con sus hipotecas, en absoluto.
Yo soy de Barcelona y la situación no es que sea chunga por aquí, es que se te pondrían los pelos de punta si vieras, no lo que se llega a pedir por un piso, sino lo que se llega a pagar y te diré más, aquí los sueldos no son más altos que en otros lugares, te lo aseguro.
Con todo este rollo del boom inmobiliario ha especulado todo dios, pero a mi lo que realmente me da rabia es precisamente lo que la gente está dispuesta a pagar por un piso, que ese es el quid de la cuestión.

Yo no tengo muchos conocimientos de economía pero si intento informarme, leer sobre el tema y usar el sentido común, y creo que el batacazo al que va directo la economía española y muchas familias, será impresionante.

Saluditos


Responder Citando
  #14  
Antiguo 25-jun-2006, 01:24
No Registrado
Guest
 
Mensajes: n/a
Precisamente yo tambien soy de Huelva,y realmente creo q aki los pisos van ha bajar como en todos lados,la razon es bien sencilla,aki han suvido por efecto rebote de lo q estaba pasando en otros sitios,por ejemplo por la Tv y ademas por los especuladores,en Huelva hay terreno de sobra para cosntruir,ademas los pueblos cercanos tienen tambien muchisimo terreno y llegar a la capital es un cuarto de hora en coche y 30 min en bus.
En la Tv se habla mucho de los "Mileuristas"aki muchisima gente cobra solo 600€,la jente eleba algo el sueldo con horas extras,q cuando la economia se ponga chunga desapareceran
Las calidades de las construcciones q tenemos aki no s epueden comparar con otras ciudades del norte y centro de España,aki se ahorra desde calderas comunitarias ( q casi nadie tiene)hasta aislamientos termicos y acusticos q en muchos casos ni existe,no hay nada de parket,y todo se suele hacer a lo basico(he visto pisos entregados sin los grifos de cocina y baño)por lo cual un constructor se puede permitir un gran bajon de precio.


Responder Citando
  #15  
Antiguo 25-jun-2006, 01:38
Filatelico Filatelico está desconectado
Bloguero del FT
 
Fecha de Ingreso: 17-junio-2006
Mensajes: 177
Gracias: 0
25 Agradecimientos de 5 mensajes
Curiosamente en Huelva capital,el ayuntamiento nos ha subido la cuota de la Contribución,¿Será que le ven las orejas al lobo y no van a poder vender terreno?


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Ahora mismo en ondacero "La rosa de los vientos" hablando de la burbuja No Registrado Burbuja Inmobiliaria 16 15-jun-2009 02:19
"Pisos patera": ¡hasta 15 personas viviendo en un mismo piso! Burney Burbuja Inmobiliaria 3 24-mar-2008 15:48
Segun el diario AS, el Pocero: "un aventurero valiente, que se hizo a si mismo" Armand de las Cuevas Burbuja Inmobiliaria 1 23-nov-2007 14:35
Encuentro digital en "El Mundo" ahora mismo: "La vivienda de hecho está bajando" Mika Bublé Burbuja Inmobiliaria 4 15-nov-2007 19:48
Reflexiones de un "novato" NoExit Burbuja Inmobiliaria 4 11-dic-2006 13:50


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 10:35.