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  #21  
Antiguo 08-jun-2006, 10:04
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Iniciado por No Registrado
el BCE puede aumentar la subida de los cuartos de punto

Quería decir "la velocidad de subida".


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  #22  
Antiguo 08-jun-2006, 10:57
fmartin fmartin está desconectado
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Hagan lo que hagan, yo creo que la economía se resentirá a partir de Septiembre, cuando la gente vuelva de vacaciones y se dé cuenta de cual es la situación.

Ahora están muy entretenidos con el mundial.


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  #23  
Antiguo 08-jun-2006, 11:16
Rik desde el curro
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Hola soy Rik desde el trabajo... normalmente no me conecto pero hoy es un dia especial...

Habeis visto el Ibex y las bolsas europeas? 2% de caida a las 11 de la mañana...

Ayer el dow perdio los 11000 y hoy los ha perdido el ibex despues de tontear durante dias en los 11200/300.

Yo diria que el mercado habia descontado un 0.25% asi que lo de hoy da a entender que hay un cierto miedo de ultima hora de que caigan los 0.5%.

Como lo veis?


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  #24  
Antiguo 08-jun-2006, 11:38
HAL 9000 HAL 9000 está desconectado
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Iniciado por fmartin
Hagan lo que hagan, yo creo que la economía se resentirá a partir de Septiembre, cuando la gente vuelva de vacaciones y se dé cuenta de cual es la situación.

Ahora están muy entretenidos con el mundial.

Eso espero, porque mis padres tras un INTENSO PROGRAMA DE DESINTOXICACION NUNCABAJISTA, decidieron por fin poner en venta una segunda residencia que tenemos en una ciudad pegada a Valencia, y ahora que ya tenemos medio apalabrada la venta (37 kilos por un piso de 24 años) sólo faltaría que se nos echaran atrás en el último moneto los incautos de turno... que es una buena inversión dicen mientras se frotan las manos... ayyyy.
Pues eso, que con un poco de suerte les voy a asegurar la pensión a los padres.


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  #25  
Antiguo 08-jun-2006, 12:24
Novato en economia
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Iniciado por No Registrado
Los tipos de interés indican el precio al que los bancos centrales prestan el dinero (nuevo dinero emitido).
Los bancos pueden pedirse dinero los unos a los otros, pero cuando hay más demanda de dinero, tiene que imprimirse, y los bancos centrales lo hacen a un tipo de interés concreto.
Si se pone un tipo de interés muy alto, se limita la petición de nuevo dinero, se emite menos.
Esto afecta en diversas partes.
Primero, debes tener en cuenta el ciclo del dinero. Cuanto más dinero hay en circulación y más barato se presta, tanto más rápido suele circular este. Esto es, se incentiva el consumo. Eso, si el consumo se está virtiendo sobre la producción interna, estimula el crecimiento.
Pero si la variable dinero/producción aumenta, entonces los precios aumentan y se genera inflación.
Los Bancos Centrales pueden decantarse por defender el crecimiento (intereses bajos) o el control de precios (intereses a la par que la inflación).
Nuestro BCE normalmente se ha decantado por la segunda filosofía. Como hemos tenido un control de precios de toda la Eurozona considerable, se han aumentado los tipos de interés.
Pero el petróleo, al encarecerse por ya limitaciones de producción (cada vez cuesta más bombear, pero cada vez se les pide más petróleo) por lo que no es previsible que baje mucho, e incluso lo más probable es que siga encareciéndose, y puesto que muchísimos productos dependen de él, la inflación está creciendo.
Así que lo previsible es que el BCE siga subiendo los tipos de interés, aún sabiendo que eso limitará el crecimiento económico. Lo harán para intentar controlar los precios.
Pero ten en cuenta que menos crecimiento económico significa menos sueldo y más paro.

Si suben los tipos -> menos sueldo. Si aumenta la inflación porque no los suben -> mayor depreciación real del dinero (igual que si tuvieras menos)
O sea, que al final perdemos igual.

Soberbia explicación, felicidades.
Lo he leido varias veces hasta que he entendido casi todo, pero algunas cosas no las tengo claras:

1. Porque hace falta hacer nuevo dinero, no podria funcionar la economia siempre con el mismo? el banco central crea nuevo dinero cada vez que se lo pide alguien? esto es una manera inmensa de recaudar impuestos en base a subir los precios, no?

2. Yo pensaba que los tipos de interes estaban bajos, estos años pasados, sin embargo dices que estaban altos? A cuanto están ahora mismo?

Muchas gracias, esperamos verte mas por aqui.


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  #26  
Antiguo 08-jun-2006, 13:00
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Iniciado por Novato en economia
1. Porque hace falta hacer nuevo dinero, no podria funcionar la economia siempre con el mismo? el banco central crea nuevo dinero cada vez que se lo pide alguien? esto es una manera inmensa de recaudar impuestos en base a subir los precios, no?

Son varias preguntas.
A ver. Por lo que sé (no soy economista y si nos metemos en profundidades a lo mejor me equivoco) el BCE da dinero a instituciones financieras autorizadas cuando se lo solicitan.
A su vez, puesto que el BCE pide interés por el dinero solicitado, los bancos que piden dinero al BCE no lo van a hacer innecesariamente. Así que lo solicitan cuando la gente le solicitan más dinero al banco del que este dispone de forma inmediata ( o sea, que nos revenden el dinero dicho de otra forma). Además, como los bancos pueden solicitarse entre ellos, lo normal es que no soliciten más dinero al BCE si realmente la gente no lo solicita.
Así que, de alguna manera, es "el mercado" (la gente, las empresas, etc..) el que demanda más créditos porque cree que podrá devolverlos.
Respecto a que es una "recaudación de impuestos"...
Algo así. Existe una relación producción-dinero. Si el dinero sube a la par que la producción, los precios permanecerían estables. Si aumenta la producción respecto al dinero, se producirían deflación, y si se emite más dinero proporcionalmente que produción, se produce inflación.
Lo normal es que opten por una inflación moderada. Como el dinero se deprecia poco a poco, la tendencia es a invertirlo y consumirlo. Es decir, cuanta mayor es la depreciación del dinero, mayor es el incentivo a invertirlo/consumirlo rápidamente, desincentivando el ahorro monetario.
No es obviamente un sistema de "recaudación de impuestos", pero sí un sistema de "redistribución de riqueza", cuyos beneficiarios son:
1- La banca, que siempre se lleva un pellizco de las transacciones de inyección del nuevo dinero
2- Los inversores avispados, que podrán pedir dinero para obtener más dinero (los endeudados-inversores), devolver el crédito y ganar con toda la operación.

Iniciado por Novato en economia
2. Yo pensaba que los tipos de interes estaban bajos, estos años pasados, sin embargo dices que estaban altos? A cuanto están ahora mismo?

No creo haber dicho eso. De hecho, han estado bajos y siguen estándolo, aunque ya en senda alcista.
¿Podrías citarme lo que te ha llevado a la confusión?

Saludos.


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  #27  
Antiguo 08-jun-2006, 13:27
Novato en economia
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Hola, lo que me llevó a confusión fue lo de:


Los Bancos Centrales pueden decantarse por defender el crecimiento (intereses bajos) o el control de precios (intereses a la par que la inflación).
Nuestro BCE normalmente se ha decantado por la segunda filosofía. Como hemos tenido un control de precios de toda la Eurozona considerable, se han aumentado los tipos de interés.


Pensaba que si ha habido control de precios, es porque ha habido tipo de interes alto.

Ahora lo que no entiendo es esto:
2- Los inversores avispados, que podrán pedir dinero para obtener más dinero (los endeudados-inversores), devolver el crédito y ganar con toda la operación.

parezco un alumno preguntandole a su profesor

Bueno muchas gracias


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  #28  
Antiguo 08-jun-2006, 13:29
cibex cibex está desconectado
Super Mario
 
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el euribor a una semana se pira hasta 2.719
dando por descontado la subidita del BCE

http://www.bof.fi/eng/5_tilastot/5.1...id=5.1.2_korot


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  #29  
Antiguo 08-jun-2006, 13:52
sergio sergio está desconectado
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Se queda en 2,75 %

En Julio, más.


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  #30  
Antiguo 08-jun-2006, 14:00
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Iniciado por Novato en economia
Los Bancos Centrales pueden decantarse por defender el crecimiento (intereses bajos) o el control de precios (intereses a la par que la inflación).
Nuestro BCE normalmente se ha decantado por la segunda filosofía. Como hemos tenido un control de precios de toda la Eurozona considerable, se han aumentado los tipos de interés.

La inflación de la eurozona ha sido durante bastante tiempo baja, así que no había necesidad de subirlo.
Recuerda que la inflación depende del ratio masa monetaria-producción.
La zona Euro había logrado mantener tasas de producción crecientes, así que se ha podido bajar los tipos de interés para fomentar que siga el crecimiento productivo.
De hecho, durante la paulatina bajada de tipos de la zona euro, lo que se había buscado era, a toda costa, mantener las altas tasas de producción. Alemania tuvo sus problemas de crecimiento por ejemplo.

Iniciado por Novato en economia
Pensaba que si ha habido control de precios, es porque ha habido tipo de interes alto.

No. Pero es que hay más factores. La importación de productos baratos también reduce temporalmente la inflación, pero desequilibran la balanza comercial (deuda con el exterior).
No es fácil reducirlo todo a los tipos de interés.

Iniciado por Novato en economia
Ahora lo que no entiendo es esto:
2- Los inversores avispados, que podrán pedir dinero para obtener más dinero (los endeudados-inversores), devolver el crédito y ganar con toda la operación.

La clave de pedir dinero es ganar con su posesión, más que los intereses por su devolución.
Imagínate que puedes pedir dinero al 2% y puedes invertirlo al 4%.
Pues nada, endéudate todo lo que puedas y ganarás un 2% sobre el dinero que has pedido prestado. (si no te equivocas, claro, y el 2% y el 4% son estables en el tiempo).
Cuanto menor es el interés, tanto más fácil es encontrar inversiones que te harán ganar dinero aún endeudándote.
Un interés muy alto es casi un equivalente a no poder pedir prestado el dinero (el caso que tú ponías de tener una cantidad de dinero fija) a no ser, claro, que dispongamos de negocios tan increíblemente productivos que aún con esos altos tipos de interés ganemos incluso más.
Ahora bien, en el mercado actual, igual que se puede producir, invertir (crear producción) se puede especular (revender... no hay creación de producción real).
El dinero barato no solo fomenta la inversión/producción, sino también la especulación.
Este ha sido el caso de los inmuebles.


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