Burbuja.info - Foro de economía > > > IPC y el estallido de la burbuja.
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  #1  
Antiguo 01-jun-2006, 14:50
ransomraff ransomraff está desconectado
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Hola a todos.

Hace unos dias estube con mi hermano que trabaja en alemania, me conto lo tirado de su alquiler (barato, barato barato) y que los coches eran tambien mas baratos, los impuestos parecidos, los servicios mejores, y los precios de casi todo ni mucho menos mayores que lso de aqui, algunas cosas como el aceite de oliva pues si, pero se compensaban con otras.

Y ellos gana mas dinero.

Pero nuestro ipc sigue siendo muy superior, y no parece que valla a cambiar esa tendencia.

Y estaba pensado yo que esto tiene que influir de alguna forma por que a este ritmo seremos el pais mas caro de europa en poco tiempo, pero los sueldos ya se ve que no siguen ese ritmo, esos no suben y eso no es sostenible como la vivienda. Y alguna relacion debe haber entre estos dos despropositos.

¿tendremos deflaccion cuando explote la burbuja????
LA burbuja y el alto endeudamiento esta tirando de los precios hacia arriba???? supongo que un zapatero hipotecado querra cobrar mas por el mismo servicio para estar menos ahogado con la hipoteca....


¿que pensais?


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  #2  
Antiguo 01-jun-2006, 16:19
Crash Crash está desconectado
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Pero hombre, no se puede comparar la calidad de vida: aquí tienes sol, playa, chiringuitos, chancletas, Marina d'Or, vacaciones todo el año...

Por eso en los paises del norte de Europa tienen que incentivar con mayor sueldo y vivienda asequible a sus habitantes, para que no se vengan, porque Apaña es claramente mejor.
[mode ironia OFF]

Seguramente me equivoque, pero lo que está tirando los precios hacia arriba son los tipos de interes tan bajos durante tanto tiempo (o la relajación de la política monetaria que diría si llevara corbata) y/o la cantidad de dinero que hay en circulación.

Con tipos tan bajos, se incentiva el consumo, para incentivar la inversión y la recuperación económica (teoricamente), salvo que se invierta en ladrillo (no productivo) en vez de en fábricas-talleres-laboratorios-loqueseaproductivo.


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  #3  
Antiguo 01-jun-2006, 16:43
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Iniciado por Crash
Seguramente me equivoque, pero lo que está tirando los precios hacia arriba son los tipos de interes tan bajos durante tanto tiempo (o la relajación de la política monetaria que diría si llevara corbata) y/o la cantidad de dinero que hay en circulación.

Que los tipos tiran está claro, pero no es lo único. A fin de cuentas, Alemania, que era con quien comparaban, tiene los mismos tipos de interés que son los que marca el Banco Central Europeo.

¿Que otros factores? Los pelotazos "Ayuntamientos&Constructor es S. F." (Sociedad Fraudulenta) con las superrecalificaciones, la mentalidad "los pisos nunca bajan" que ha hecho que hasta el tato haya invertido en pisos aunque nos hayamos pasado cuatro pueblos respecto de la demanda real, la falta de un mercado adecuado de alquiler, etc. etc.


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  #4  
Antiguo 01-jun-2006, 16:57
Crash Crash está desconectado
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Iniciado por No Registrado
Que los tipos tiran está claro, pero no es lo único. A fin de cuentas, Alemania, que era con quien comparaban, tiene los mismos tipos de interés que son los que marca el Banco Central Europeo.

Sí, lo sé, de ahí la aclaración en el segundo párrafo donde digo que no es lo mismo con ese crédito barato que te han dado, comprarte un Cayenne, que montar un negocio y dar trabajo a 2-3-4 personas. Son dos tipos de inversión diferentes, una es un gasto, y la otra produce.

Aquí está claro que la gente se ha lanzado a consumir.


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  #5  
Antiguo 01-jun-2006, 17:44
ransomraff ransomraff está desconectado
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Queda claro que el dinero barato ene spaña solo ah servido para hacer crecer la demanda interna, el consumo y por tanto el ipc por que lo mas parecido a invertir es comprar un piso.

Pero el ipc sigue subiendo y subiendo y subiendo. Con las subidas de tipos de interes mucha gente ya no podra seguir consumiendo como antes, el endeudameinto de las familias se detendra cuando los bancos vean las orejas a lobo y dejen de dar dinero a cualquiera, y los tipos una vez mas desaconsejaran comprar a credito cualquier tonteria........

Luego el consumo se resentira mucho, y la economia tambien por que nuestra valanza comercial es la mas penosa del mundo, lo que indica otro frente en la crisi. Ya no solo es inmobiliaria sino tambien industrial.

Pero lo que me planteo es ¿llegaremos a la deflaccion?, se mantendra el ipc en plena crisis????.
Que terminara puteando mas a una familia hipotecada, el aumento de las cuotas por el euribor o el encarecimiento de todo lo que quiera comprar???? parece claro que el primero es mayor cantidad de dinero al mes, pero el segundo hace mucho mucho año.
Sobre todo por que ya se sabe como intentaran los politicos españoles parar la inflacion, con congelacion salarial, a los alemanes tal vez una subida de tipos les pare el ipc, pero aqui los tipos suben y el ipc tambien.......
Asi que una subida del ipc tiene como consecuencia una mayor probabilidad de congelacion salarial con lo que pagar la hipoteca se hace aun mas dificil ya que no la maquillas con la subida de sueldo.....

Cuanto mas lo pienso mas relacion veo entre el ipc, una crisis economica y una crisis inmobiliaria.


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  #6  
Antiguo 01-jun-2006, 18:28
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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Queda claro que el dinero barato ene spaña solo ah servido para hacer crecer la demanda interna, el consumo y por tanto el ipc por que lo mas parecido a invertir es comprar un piso

Es que en España hay muy poca mentalidad empresarial. Ese es el problema.


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  #7  
Antiguo 01-jun-2006, 19:24
Ladislao Ladislao está desconectado
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Cierto que falta mentalidad empresarial en España pero el sistema establecido, el gobierno, el tejido empresarial podía haber aprovechado la liquidez existente y el enorme capital humano para apostar por el I+D.

En lugar de invertir en sectores productivos y generar empleos de alta cualificación han visto en la enorme cantidad de universitarios mano de obra tirada de precio.

En fin, nuevamente España pierde el tren. Será difícil que vuelva a tener una oportunidad semejante.


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  #8  
Antiguo 01-jun-2006, 19:57
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Iniciado por Ladislao

En fin, nuevamente España pierde el tren. Será difícil que vuelva a tener una oportunidad semejante.

Ahí está. Me has recordado las opiniones de un profesor de Historia Económica que tuve sobre la pérdida de las grandes oportunidades de España de haberse puesto a nivel europero en tiempos pasados (la afluencia de metales preciosos indianos, las desamortizaciones del XIX, las exportaciones durante la I Guerra Mundial) y de todos ellos me quedo con la última, las exportaciones durante la llamada Guerra del 14.

Los sectores empresariales españoles aprovecharon para colocar a las potencias en conflicto toda una serie de materiales y productos defectuosos, que conllevaron que tras la guerra esas exportaciones se redujeran drásticamente y quedara para siempre en esos mercados extranjeros, en los consumidores y empresarios euripeos la opinión de los productos españoles como algo cutre, defectuoso, inservible. Además ese beneficio económico y la subsiguiente inflación no repercutió en subidas de los salarios y la demanda interna. Terminó eso sí en cuentas suizas y chaletitos en la Riviera francesa.

Lo dicho, comparad con empresarios de otros países del mundo desarrollado. Y pensad si por el mismo precio y prestaciones tenderíais a comprar un ordenador hecho en Japón o en Brasil. Y pudiera salir mejor el ordenador brasileño, pero el juicio o prejuicio ya lo tenemos...

Empresarios españoles, casi todos inútiles.


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  #9  
Antiguo 01-jun-2006, 21:01
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Bueno,
Es que aquí solo se ha incentivado la inversión inmobiliaria.

El gobierno y los bancos han tenido la culpa.
Nadie ha creído en la ideas.
Solo se ha creído en un pisito u otra propiedad inmobiliaria.

Y aún así, a un empresario se le ha podido financiar el 80% a 10 años.

Vamos, que aquí se ha fomentado la HI-PO-TE-CA y para de contar.

Si la inversión se hubiera distribuido, otro gallo cantaría.

¡Cómo que los grandes empresarios que controlan los partidos políticos iban a financiar la competencia!

Saludos.


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  #10  
Antiguo 01-jun-2006, 22:08
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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Hombre es que para un banco es muy dificil dar un crédito simplemente teniendo como soporte una "idea". Ideas buenas hay muchas, pero luego está el factor clave, y es sí esa persona que ha tenido la idea, tiene la capacidad suficiente para llevarla a cabo, y eso es muy dificil de evaluar.

¿Cuántos en este foro han tenido una idea y no la han podido llevar a cabo por falta de financiación? Contadnos vuestras experiencias ....


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