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  #31 (permalink)  
Antiguo 04-ago-2010, 11:37
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Iniciado por Sebas Ver Mensaje
charcuteras las llamaban...

cárnicas he oído yo.
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Antiguo 04-ago-2010, 11:38
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Iniciado por JuanSinTierra Ver Mensaje
Creo que se deja usted llevar por los intereses gremiales. Si una empresa de, digamos, embutidos, necesita transportar sus productos hasta sus clientes, no por ello se monta su propia flota de camiones sino que "outsourcea" la funcion en una empresa de logistica. Los beneficios economicos son obvios, siempre hara mejor el reparto una empresa de reparto que una de embutidos. Con la informatica es exactamente lo mismo: no tiene sentido que nuestra empresa de embutidos se meta en desarrollos de Java, C++. .NET y otras zarandajas, pues ese no es su terreno, de eso no saben. Y todos los que hemos estado en la profesion sabemos hasta que punto los informaticos de este tipo de empresas han engañado a la direccion con sus zarandajas tecnicas y los nulos resultados. Con el outsourcing la vida es mas facil: la empresa paga por un servicio y punto final, y el outsourceador se entiendo con los pretendidos "sabios" del C++, Java y demas.
El outsourcing ya debe ir por los veinte años desde que empezo y no solo no ha perdido impulso sino que lo ha ganado. Si quiere usted creer que el negocio funciona porque se raprten comisiones con el cuñado del director general y otras hierbas por el estilo, pues vale, pero no es asi. Por cierto, si la profesion de informatico se ha envilecido no es por culpa del usuario sino por una eferta excesiva de "expertos" para lo que el mercado necesita y, habria que decir tambien que un oferta cualitativamente adecuada quiza para los USA pero no para España.


Amigo, qué equivocado estás. Lo que tu explicas es "lo que ellos venden" pero a la hora de la verdad está muy alejado de la realidad.

Yo llevo 6 años trabajando en cliente final (no he pasado por consultorías) pero he trabajado con muchos "consultores" (que en ocasiones deberían llamarse "consultantes"...). Con mucha asiduidad (hay excepciones y gente buena, como en todos lados) encuentras que de un producto o tecnología tienen un gurú (que ciertamente controla), un par de técnicos/becarios que cobran 4 duros (por lo que tampoco les puedes exigir más) a los que en dos semanas empapándote del tema superas en conocimientos y "N" vendedores de humo que enseñan gráficas, saben usar el powerpoint y poseen un correcto uso de la palabra... lo cual viene muy bien a la hora de "vender" el proyecto a los que ponen el dinero (cuya idea también suele ser casi nula) pero NO LO SACA ADELANTE. (Esta gente suelen ser los más implicados en los proyectos... y en muchas ocasiones no son ni de carreras técnicas). Al gurú le pagan más que decentemente y está motivado... pero le suelen tener liado con mil asuntos por lo que su implicación en los proyectos es insuficiente por falta de tiempo.

He visto suficientes líos cliente/consultora por retrasos en proyectos, no cumplir los objetivos que en principio se plantearon, etc, etc... como para desencantarme del mantra "OUTSOURCING=BUENO".

Un de las razones por las que -aun así- se sigue subcontratando, como ya te han indicado, el problema del despido. Aunque un empresa tenga un equipo muy válido de informáticos, ES IMPOSIBLE SABER DE TODO, y no vas a contratar gente formada en la tecnología "X" para despedirla en un año cuando puede subcontratar y que te lo den todo hecho. La teoría es buena... siempre que realmente las consultoras tuvieran gente preparadísima en esa tecnología, bien pagada y con ganas de trabajar por la consultora de la que están orgullosos de formar parte. Cuando te encuentras mileuristas explotados por los que tu estás pagando 5 veces más... da pena.

En fin, espero haber aportado algo; sigo currando, se acabaron los minutos de relax .

Un saludo.
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Última edición por alxodin; 04-ago-2010 a las 11:50
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  #33 (permalink)  
Antiguo 04-ago-2010, 11:38
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Iniciado por Æmilius Ver Mensaje
cárnicas he oído yo.

En efecto, carnicas es el termino mas comun, aunque ellos prefieren llamado bodyshopping porque creen que es mas cool.
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  #34 (permalink)  
Antiguo 04-ago-2010, 11:48
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Estoy terminando informática (la ing. en 2 años+o-) y entre medías tb DAI...Y me está entrando un acojone leyendo el post, que no veas ...lo mejor emigrar ¿no?
Para que me matricularía en informática xD.

[off-topic] Por cierto, yo he cambiado de sector (5 años en seguros) por la informática y preveo acabar con 30 añitos ¿conocéis gente que acabase tarde, o vienese de otro sector y se "colocase"(que eufemismo) sin problemas(vamos, que si hay curro)?. Ahora estoy de soporte técnico.
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Antiguo 04-ago-2010, 11:53
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Las empresas subcontratan por la misma razón por la que supermercados DIA encarga a vete tú a saber quién que le fabrique los yogures de su marca blanca. Nadie puede mantener una infraestructura propia que cubra todas sus necesidades técnicas siendo la informática una de ellas. Añádase la rigidez del mercado laboral español y el resultado son estas empresas intermediarias cuyo valor añadido es programación + parte de la función del departamento de contabilidad + RRHH

En cuanto a los famosos 5 niveles me parecen un tanto excesivos. Una práctica habitual de estos chiringuitos sobre todo si son pequeños es la firma de acuerdos de colaboración/intercambio/cesión de personal entre ellos, imagino que con un margen de ganancia mínimo. Básicamente, los chiringuitos A y B firman un acuerdo por el que si A necesita un trabajador especializado de B, B lo cede con preferencia. Imagino que durante ese tiempo A paga el sueldo de B o bien se hace trueque de mano de obra. Además A se compromete a no contratar al trabajador cedido en el futuro. De esa manera, una pyme puede disponer de algún profesional rarito de esos que se necesitan de vez en cuando que le presta una empresa colaboradora. Es posible que algunos de esos 5 niveles sean "cesiones amistosas" con poca o nula plusvalía por en medio.

Yo en todo caso sólo espero la apocalipsis de estas compañías que vendrá de manos de la liberalización del mercado laboral (lo que eliminaría la necesidad de intermediarios) y el fin del cachondeo de las ayudas a I+D.
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El oro es el dinero de los reyes, la plata es el dinero de los señores, el trueque es el dinero de los campesinos, pero la deuda es el dinero de los esclavos (Norm Franz)
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Antiguo 04-ago-2010, 11:57
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Iniciado por Æmilius Ver Mensaje
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[off-topic] Por cierto, yo he cambiado de sector (5 años en seguros) por la informática y preveo acabar con 30 añitos ¿conocéis gente que acabase tarde, o vienese de otro sector y se "colocase"(que eufemismo) sin problemas(vamos, que si hay curro)?. Ahora estoy de soporte técnico.

Lo mejor -en sueldo, nivel de vida y tranquilidad- es -por mi experiencia y la de gente que conozco- acabar si puedes trabajando para un cliente final. Las cárnicas son explotadoras por naturaleza y la gente que avanza en ellas no es ni mucho menos la que mejor trabaja o más conocimientos tiene... sino la que sabe ser más "hija de puta", relacionarse, atribuirse los méritos y colgarse las medallas. (Al menos en este país).

Un saludo.
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[off-topic] Por cierto, yo he cambiado de sector (5 años en seguros) por la informática y preveo acabar con 30 añitos ¿conocéis gente que acabase tarde, o vienese de otro sector y se "colocase"(que eufemismo) sin problemas(vamos, que si hay curro)?. Ahora estoy de soporte técnico.

Podrías haber estudiado cualquier otra cosa. Total, de esa forma podrías trabajar de esa cosa y de Informático ya que la titulación de informática y la nada, es lo mismo.

El trabajo por cuenta ajena de tu vida sería el siguiente : Trabajar de informático en una empresa que no se dedique a la informática, contratado por la misma empresa.

Por ejemplo, 1-2-3 responda otra vez : Trabajar de informático en una farmacéutica. (Pista : Calienta para echar curriculums a Roche, y suerte).
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Podrías haber estudiado cualquier otra cosa. Total, de esa forma podrías trabajar de esa cosa y de Informático ya que la titulación de informática y la nada, es lo mismo.

Si, el nivel de intrusismo es brutal.El último que me han contado es la contratación de un becario (con Java y.NEt mínimo) y al nota que han contratado es a un ¡¡¿camarero?!!, que habia hecho un par de cursillos de inem de java
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  #39 (permalink)  
Antiguo 04-ago-2010, 12:28
Avatar de Æmilius
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Karmele Goatsante
Podrías haber estudiado cualquier otra cosa. Total, de esa forma podrías trabajar de esa cosa y de Informático ya que la titulación de informática y la nada, es lo mismo.

joder, un profesor mío me dijo lo mismo
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  #40 (permalink)  
Antiguo 04-ago-2010, 12:54
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[off-topic] Por cierto, yo he cambiado de sector (5 años en seguros) por la informática y preveo acabar con 30 añitos ¿conocéis gente que acabase tarde, o vienese de otro sector y se "colocase"(que eufemismo) sin problemas(vamos, que si hay curro)?. Ahora estoy de soporte técnico.

A lo primero: Empieza a trabajar YA como informático. Al menos en Barcelona existen muchas oportunidades en pymes que buscan estudiantes, ofrecen sueldos de unos 600€ a media jornada, que para ser un estudiante sin experiencia está muy bien. Cuando acabes la carrera tendrás dos años de experiencia que te aseguro ayudan muchísimo a encontrar un "buen" trabajo. Ah, huye de las cárnicas.

A lo segundo: Sí, conozco un licenciado en Economicas que se sacó informática y le va muy bien, no trabaja en una cárnica y tiene zipoteca
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