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| | Herramientas | Desplegado |
30-jul-2010, 22:49
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Iniciado por Tico  Hecho 1º: El estado nos quita cientos de miles de millones de euros en impuestos. Por esto pongo tanto enfasis en el tema de los incentivos migratorios: Ya la situación actual esta promoviendo la salida del país. A mayor discrepancía entre gastos de vida (y allí entran precios y alquileres) y salarios -> mas razón para salir. Menos contribuyentes -> mayores tasas e impuestos -> menor salario disponible -> mayores incentivos migratorios -> mas emigración -> menos contribuyentes. Ni de coña se aguanta así 10 años.
__________________ «¿Gulag? No conozco ningún gulag.». Iósif Stalin   |
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30-jul-2010, 23:02
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31-jul-2010, 02:00
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Iniciado por Enid Vivo en Mallorca, en concreto en el mismo centro de Palma. Veo el mar desde mi dormitorio, la catedral y vivo a dos minutos de mi trabajo y a 20 minutos de mis padres. Y no he tenido que vender un hijo para eso: estamos de alquiler. Tu vives de alquiler, pero aqui hay muchos burbujistas que viven en casa de sus padres y a la vez les parece una mierda vivir en Alcorcon. Es como la fabula de la zorra y las uvas: no llego a comprar... no estan maduras! no me gustaria vivir ahi ni regalado. Es bastante patetico la verdad, no tener dinero ni para comprar en Seseña, y atreviendose algunos burbujistas a ningunear mi ciudad. |
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31-jul-2010, 03:58
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| Magnífico hilo, en ocasiones da auténtico gusto leer este foro. Lo que veo claro en todo esto es que pagaremos justos por pecadores, ahorradores por despilfarradores, honrados por delincuentes, etc... El empobrecimiento del país es un hecho cada vez más claro y se optará por una lenta decadencia para no provocar un levantamiento, como echar tropezones dulces en un pastel de mierda. Demolición controlada que ya se nota en la forma que tenemos de consumir, de pensar, de actuar, de encajar los nuevos golpes... nos intentan acostumbrar al dolor. Lo que está también claro es que la salida productiva de este país ya no pasará por el ladrillazo y la urbanización del erial. Aún puede haber esperanzas si es cierto eso que dicen que la pobreza despierta el ingenio y aún quede gente despierta aquí mientras otros muchos emigren. En la crisis está la oportunidad. A pesar de la miseria en que nos ha sumergido este capitalismo salvaje en colaboración con nuestros patéticos gobernantes sigo sin ver posible que este país vaya a peor a partir de cierto punto. Habrá sufrimiento, pero hasta un límite, a no ser que termine siendo una crisis que sobreviva a las generaciones que nos la estamos comiendo. La memoria colectiva aún persiste y persistirá a pesar del bombardeo mediático. Sería inevitable que si, por ejemplo, termináramos comiendo cuencos de arroz se nos viniera a la cabeza recuerdos de tiempos mejores mientras aún los conservemos frescos, y eso evidentemente supone un riesgo a los de arriba. Confío en que todavía no seamos lo suficientemente maleables. Última edición por Radiopatio; 31-jul-2010 a las 04:54 |
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31-jul-2010, 06:36
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Iniciado por Tico Hecho 1º: El estado nos quita cientos de miles de millones de euros en impuestos. ¿Y ves al BCE y Alemania tragando con esto todos esos años?  |
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31-jul-2010, 10:02
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| Veo el tema de los incentivos migratorios, En Francia ya se están poniendo chulos con la inmigración. Quién golpee a un gendarme y tenga origen extrangero se queda sin nacionalidad. Y la palabra de un gendarme vale más que la de un paisano. Se están empezando a cubrir ante lo que les puede llegar. Y no dudo que limitarán el libre movimiento de personas en la UE si la cosa va a mayores dentro de la unión. Si la cosa se afea, nuestros inmis nacionalizados se irán en masa a "Europa" pues aquí tienen deudas contraídas sobrevaloradasímas y en cambio pocas raíces tienen, trabajo poco y futuro menos. Y son casi los únicos que "creen" porque vienen de un sitio peor. Son casi los únicos que han tenido hijos porque todavía veían a España con esperanza. Si la cosa se afea más, ellos, sus hijos, su fuerza y su esperanza se irá a prados más verdes. Los hijos autóctonos de la clase trabajadora-media con estudios técnicos e idiomas ya hace tiempo que han empezado el éxodo. Con lo que nos ha costado tener ese capital humano. Si también se van los inmis jóvenes y capaces esto va a ser un desastre demográfico sin precedentes. Pero parece bastante impepinable que la globalización nos ha ubicado como la Florida de Europa, el geriátrico blanco, flamenquito, pachanguita buena, playita y sangría. Y eso de vacaciones pase, pero es insufrible para los que se han preparado. Para los capaces. Y, sin pasar hambre física, las espectativas son lamentables, no parece que haya estímulo de superación y esto en lugar de progresar, se estanca. Exactamente el mismo escenario que ven los subsaharianos antes de coger la patera o los sudamericanos antes de coger el avión. Buscan futuro. Y se está sobresaturando "El Dorado" (Alemania, Holanda, etc.) y sus autóctonos se están marchando a recóndiditos lugares (Nueva Zelanda, Canadá, Australia) hartos de la densidad poblacional. Todo el mundo quiere buscar el futuro, el progreso, todo Dios quiere huir del estancamiento, de la pobreza. Sólo os pido una cosa, si tenéis que iros por tener una vida mejor. Haced un favor al país y a vosotros mismos. No enviéis remesas. Sólo faltaría que el negocio fuera rentable para el país y se incentivase más el no futuro para los más jóvenes. |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a Barcino por su mensaje: | ||
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31-jul-2010, 10:18
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Iniciado por Sylar
Me parece un planteamiento muy acertado. Este país ya no tiene sitio en el mundo globalizado. No nos podemos meter en el mismo saco que los avanzados (salvo en renovables, donde por ahora sí es posible que tengamos algo que decir), ni tampoco en los emergentes, donde su explosión industrial y de servicios, a costa del neo-esclavismo masivo, ha hecho que tengan tasas de crecimiento altísimas, las cuáles sólo vimos aquí en los 60, durante la época de desarrollismo español. Creo que esta situación se refleja perfectamente en las reuniones de los "G"; no teníamos sitio en el G-8, pero tampoco lo teníamos en el G-20. Seremos un país ni-ni. Vamos a ser la versión sin futuro de lo que fuimos en los 80, pues tardaremos décadas en pagar nuestra deuda, lo que eliminiará cualquier oportunidad de florecimiento económico. Debemos acostumbrarnos a vernos como Grecia, Portugal, Méjico o Argentina; sí, allí también hay bares, y la gente compra en las tiendas, y se venden pisos y coches, pero son países condenados a décadas de mediocridad. De nada sirven las emisiones de Gobierno y Bancos, si éstas sólo valen para ir pagando intereses de la deuda, alargando la agonía, imposibilitando el desapalancamiento sobre la deuda anterior y, por tanto, no invirtiendo en nuevos proyectos. Queríamos pisos, coches, viajes y ropa cara, todo ello a crédito; nadie dijo que fuera a ser gratis...
__________________ Así será la valoración de Roland Berger y Oliver Wyman: Tengo mierda a precio X -> "alguien" me la valora a precio X*0,1 -> El Estado paga la diferencia hasta X -> Creo un fondo que compre la mierda a ese X*0,1 -> Oficialmente, yo ya no tengo mierda, ni pérdidas -> Como ello supone que podré volver a dar créditos, porque ya estoy limpio y soy fiable, podré vender a X*0,5 lo que compre con mi fondo a X*0,1. Vamos hacia la mayor estafa jamás perpetrada en este país... |
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31-jul-2010, 10:25
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Iniciado por animosa Tu vives de alquiler, pero aqui hay muchos burbujistas que viven en casa de sus padres y a la vez les parece una mierda vivir en Alcorcon. Es como la fabula de la zorra y las uvas: no llego a comprar... no estan maduras! no me gustaria vivir ahi ni regalado. Es bastante patetico la verdad, no tener dinero ni para comprar en Seseña, y atreviendose algunos burbujistas a ningunear mi ciudad. ... que cansina que eres la ostia ...
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| Estos 4 usuarios dan las gracias a Albertini por su mensaje: | ||
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31-jul-2010, 10:59
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Iniciado por animosa Tu vives de alquiler, pero aqui hay muchos burbujistas que viven en casa de sus padres y a la vez les parece una mierda vivir en Alcorcon. Es como la fabula de la zorra y las uvas: no llego a comprar... no estan maduras! no me gustaria vivir ahi ni regalado. Es bastante patetico la verdad, no tener dinero ni para comprar en Seseña, y atreviendose algunos burbujistas a ningunear mi ciudad. Tu problema es que hablas demasiado y sin pensar. Aquí, la única que ningunea ¨tu ciudad¨ (más bien pueblo) eres tú que cometes la ridiculez de pensar que vives en el ombligo del Universo sólo porque te ha tocado (a saber cómo) una VPO allí y te dedicas a refregar eso a todos los que nos importa una soberana mierda tu vida. Pero claro, cómo eso no llegas a entenderlo, tu mente inventa variadas películas para no darse cuenta de la realidad: Somos unos envidiosos, vivimos en casa de nuestros papis, no tenemos donde caernos muertos, no tenemos formación, no tenemos trabajo...  No puedes ser más ridícula. |
| Estos 11 usuarios dan las gracias a Kasandra por su mensaje: | ||
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31-jul-2010, 13:45
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Iniciado por Viviendo Digno Me parece un planteamiento muy acertado. Este país ya no tiene sitio en el mundo globalizado. No nos podemos meter en el mismo saco que los avanzados (salvo en renovables, donde por ahora sí es posible que tengamos algo que decir), ni tampoco en los emergentes, donde su explosión industrial y de servicios, a costa del neo-esclavismo masivo, ha hecho que tengan tasas de crecimiento altísimas, las cuáles sólo vimos aquí en los 60, durante la época de desarrollismo español. Hombre, ya que has mencionado a Argentina: Allí, conforme que pongan manos a la obra y pasan a su clase politica-cleptocratica por la guillotina tienen el problema casi revuelto. Balanza de pagos positiva (con un tremendo potencial taxativo), una deuda bastante controlada (a base de necesidad, claro esta), una gran tradición educativa, algo de tejido industrial, petroleo y algunas cosillas más. Por aquí, en cambio, el trabajo empieza despues de una hipotetica noche de San Bartolomé: Una deuda pública y privada, cuadriplicando el BIP, una juventud desmotivada, altas tasas de fracaso escolar, tejido industrial casí ausente, carencía de casí cualquier materia prima...
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