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  #21  
Antiguo 24-may-2006, 12:22
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Iniciado por No Registrado
Lo entenderías si prestases más atención a los informes de Naciones Unidas (alguien a quien no podrás acusar de izquierdosos sospechosos) en lugar de a los Mas Canosa de Miami. En cuanto a cómo se ha preparado Cuba para un bajo consumo energético, te recomiendo que leas sobre su investigación y desarrollo en Biotecnología (que exporta a numerosos países) y técnicas de agricultura ecológica rural y urbana (hasta en los colegios los chavales tienen su huerto ecológico que aprenden a cultivar como hobby y del que además comen). Anque ya sé que tu lo máximo que has llegado a escuchar es la sorna mediática de las ollas arroceras de bajo consumo que el gobierno regaló a todos sus ciudadanos.
http://hdr.undp.org/statistics/data/hdi_rank_map.cfm

Fidel parece bien preparado para la escasez:

http://www.forbes.com/2002/03/04/roy...how_print.html

Cuba hoy por hoy, es una dictadura con su correspondiente censura informativa, sus detenciones arbitrarias y la falta de respeto por los derechos humanos.

Si quieres creer que viven de puta madre y que los "balseros" solo son unos resentidos que no saben apreciar lo bueno de Cuba, pues nada haz las maletas y cría a tus hijos en eso paraiso terrenal.


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  #22  
Antiguo 24-may-2006, 12:35
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Iniciado por TAKA
...Y es en gran medida gracias a los yanquis que ni Hitler ni Stalin se hicieron los amos de Europa...

No es objeto del foro, pero...

Si Hitler no se hizo amo de Europa fue gracias al tropiezo más que importante que tuvo en la ex-Unión Soviética, siendo los protagonistas de la derrota alemana los sufridísimos habitantes de Rusia, Bielorrusia, Ucrania, etc, etc. Ian Kershaw, el último biógrafo de Hitler lo dice claramente tanto en sus obras como en prólogos de las de otros historiadores, indicando que el frente del Este fue 'el epicentro de la II Guerra Mundial'.

Si Stalin se hizo dueño de media Europa fue gracias a la aceptación de los EE.UU. (Yalta por medio)... Se llegaron a creer que Stalin era demócrata... ¡Angelicos!


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  #23  
Antiguo 24-may-2006, 21:34
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Solo dos comentarios.

Inteligente y dictador es un contrasentido igual que "cultura de empresa", es decir nada tiene que ver la cultura con la empresa y nada tiene que ver un dictador con la inteligencia. Es un desproposito.

A por cierto liberal o neoliberal o extremadamente neoliberal?


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  #24  
Antiguo 24-may-2006, 22:17
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nada tiene que ver un dictador con la inteligencia

No claro, inteligencia y dictadura nada tienen que ver, pero eso no quita para que un dictador pueda ser inteligente. Son cosas diferentes. Tampoco tienen nada que ver la estupidez y los foreros, pero sin embargo puede haber foreros estúpidos (no lo digo por nadie en particular, que nadie se ofenda). O sea que de contrasentido nada.


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  #25  
Antiguo 24-may-2006, 22:39
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Iniciado por juan carlos.aparejador
De verdad, que calamidad......

El antiamericanismo es el unico referente que tiene la izquierda, tras la caida del bloque sovietico, si ahora viniera un "llamazares de la vida" hablando de "colectivizacion", "planes quinquenales"... o "dictadura del proletariado", hasta el mas rojo de mi pueblo se le reiria en la cara....

No entiendo lo del "antiamericanismo" ni quien lo ha inventado ni de donde se lo han sacado, hay mucha gente en el mundo en contra de la política militarista y consumista de Estados Unidos, pero no en contra de ese país ni muchísimo menos de su población.

Iniciado por juan carlos.aparejador
Hombre, va a ver algun iletrado que se va a indignar con esto, pero que le vamos a hacer... la historia es asi, Franco fue un oportunista, un dictador... pero un inteligentisimo politico durante la segunda guerra mundial.. evito la entrada del ejercito aleman en España, ya que necesitaban tomar Gibraltar para cerrar el paso del mediterraneo...y despues evito la posterior invasion aliada de americanos e ingleses...

Una vez terminada la guerra, con Stalin intentando "convertir" a todos los Europeos en felices proletarios... los americanos no cometieron el error de derrocar a un dictador infame como Franco, para poner a otros ASESINOS como Carrillo o la Pasionaria...hace falta ser muy tonto para pedir que los americanos, en plena guerra fria, regalaran España y la llave del mediterraneo, a los comunistas

Franco no evitó ni que entraran alemanes, ni británicos ni americanos, y date por seguro que si estos últimos les hubiera dado por lanzarnos un pepinazo atómico como a los japoneses hubieran entrado sin disparar ni un tiro. España no era objetivo estratégico para Hitler, así que no nos invadió, Hitler tenía pocos hombres y frentes más calientes donde usarlos, como el frente ruso o el africano, y eso por no hablar de los implacables bombardeos aliados; es más Hitler nunca invadió paises balcánicos ni nórdicos que estaban a tiro de piedra, con tal de que se declarasen aliados suyos, o como mucho neutrales, pero si toda Europa Oriental y del Norte le hubiera cerrado las fronteras a los nazis, quizás la Historia hubiera sido muy distinta. Cuando acabó la guerra la población europea y los propios soldados americanos estaban cansados de tantos años bélicos y tanta muerte, no era extraño que nadie quisiera seguir con los conflictos armados, así que España no pasó a ser un objetivo esencial, aparte que no suponía ningún peligro para nadie; los aliados estarían unos cuantos años muy ocupados vigilando el telón de acero, que era más importante.

Y sobre Stalin, si no hubiera sido por la ayuda americana, quizás nunca hubieran parado a los nazis, aunque los americanos también sabían lo suyo, importaron la guerra a tierras soviéticas para que no murieran sus soldados y debilitar militarmente a Stalin en un hipotético futuro. Les salió medio mal la jugada, pero Stalin también pagó un alto precio que quizás la opinión pública americana no hubiera estado dispuesta a pagar: 15 millones de rusos muertos.

Iniciado por juan carlos.aparejador
Respecto a lo de la biografia de Kennedy... opinas sin saber.. es una gran libro.. veraz.. politicamente incorrecto... y sobretodo muy documentado..

Léete tú estos dos libros, a ver qué te parecen:
"Tras la pista de los asesinos". Jim Garrison
"Crossfire: the plot that killed Kennedy", Jim Marrs
Kennedy quisó acabar en cuatro años una vergonzosa Guerra Fría que duraba más de diez, pero elementos subversivos del Ejército, la Inteligencia y la poderosa industria bélica, apoyados también financieramente por la Mafia, que buscaba controlar tráfico de materias primas en el Tercer Mundo, acabaron con ese sueño el 22 de Noviembre de 1963. Es de suponer que Jruschev también tendría su particular rifirafe con el emporio militar soviético.

Iniciado por juan carlos.aparejador
Y hombre... los liberales somos asi.. me indigna la existencia de la prision de guantanamo, y me indignan las prisiones de fidel castro que existen a escasos kilometros... yo no soy como esa manipuladora, pobre retrasada mental de eva H, que nombra 1000 veces cada noche lo de Guantanamo, pero nunca dira lo de los presos politicos cubanos...

Me parece muy bien.

Iniciado por juan carlos.aparejador
Repito lo dicho... estar apoyando a estas alturas la dictadura de fidel Castro, solo cabe en la cabeza de un gran estadista como Zapatero..

Supongo que estar apoyando a estas alturas una terrible dictadura como la saudí, donde te cortan las manos por llevar una Biblia, mientras se condena la semidemócrata Irán, donde cada vez se ven más mujeres por la calle sin chilaba, sólo cabe en la cabeza de un gran estadista como Bush.


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  #26  
Antiguo 24-may-2006, 22:41
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Bueno esto no es un foro de opcciones politicas pero solo quiero que penseis por un momento que hubiera sido de España en estos momentos si no hubieramos sufrido una guerra civil, nuestro PIB seria un poco inferior al ingles y por supuesto muy superior al Italiano, pensar ahora si alguien puede ser un dictador y ademas inteligente, la inteligencia emocional es la ultima que poseia Franco pues esta es la parte mas humana de la inteligencia y tiene que ver con la empatia y la capacidad de transmitir.

Me reitero un dictador inteligente es un contrasentido, el ejemplo es desaforurtunado, no juzgamos un colectivo sino una persona, es como si digo que España es facha porque hay gente que vota al PP.


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  #27  
Antiguo 24-may-2006, 23:05
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solo quiero que penseis por un momento que hubiera sido de España en estos momentos si no hubieramos sufrido una guerra civil, nuestro PIB seria un poco inferior al ingles y por supuesto muy superior al Italiano

Bueno bueno, eso es mucho suponer.


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  #28  
Antiguo 24-may-2006, 23:15
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No es para nada mucho suponer, la gente no sabe que es una guerra y aun mucho menos estar 35 años en la nevera de las libertades politicas.


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  #29  
Antiguo 24-may-2006, 23:30
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Bueno, yo creo que los alemanes, los británicos y los franceses sí saben lo que es una guerra. Y si lo que dices es que la dictadura fue la causa del retraso económico, pues también eso es mucho suponer. Que un país sea democrático no significa que siempre vaya a llevar una política económica adecuada.


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  #30  
Antiguo 25-may-2006, 00:05
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Hombre.. una de las muchas causas de ese retraso economico es que en España no vimos ni un solo dolar del "Plan Marshall"

Bueno, eso sí, pero como tu dices, "una de las muchas causas". Países como Portugal, Grecia, Turquía, e Irlanda también recibieron fondos, y no creo que estemos mucho peor que ellos, más bien al contrario, exceptuando Irlanda cuyo progreso se debe a los últimos 10 o 20 años, ya que antes estaban a un nivel similar al nuestro. O sea que no creo que el tema de los fondos sea tan determinante.


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