Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Por que va reventar aquí y aún no lo ha hecho en otros sitios?
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  #1  
Antiguo 16-may-2006, 18:38
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A veces me paso por estos foros y la verdad es que me sorprendo mucho leyendo algunos comentarios. Pero sobretodo me sorprende que algunos foreros hablen del futuro como que la burbuja va reventar seguro, ¿de verdad creeis que los pisos estan tan caros como para decir que reventará la burbuja? ¿A caso en Estados Unidos, en Australia, Inglaterra, Italia no están mas o menos como nosotros y no ha pasado nada exceptuando que en algunos ciudades han bajado algo los precios. Vamos por lo que ido leyendo veo que una burbuja que va estallar es algo parecido a Japon y para eso tendriamos que llegar a hipotecas de 100 años ¿no?. Realmente alguien cree que van a seguir subiendo los pisos como para reventar todo? la verdad es que algunos sois de lo más pesimistas. Suerte que no pasamos hambre porque sino ya no te cuento la que pasa.
Vale que es verdad que los pisos están caros, pero lo único que ha cambiado es el tiempo de pago de una hipoteca, el esfuerzo sigue siendo el mismo. Bueno las de 40 y 50 años son un suicidio, esas las tendrían que retirar ya! Pero aunque no lo creais hace 30 años también habian hipotecas de 30 años aunque solo tenían acceso empleados de banco. Con esto no estoy intentando decir que ni mucho menos sean baratos los pisos, todo lo contrario son carisimos pero solo intento decir que el esfuerzo es el mismo que siempre lo unico que con más años. Por tanto mientras el esfuerzo mensual sea el mismo y no pase nada raro (una guerra o intereses por las nubes) veo dificil que pinche la burbuja.


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  #2  
Antiguo 16-may-2006, 18:50
Hurban Hurban está desconectado
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Las hipotecas a 100 años de Japón, bueno ve a pedir una. No las daban más que como último recurso renegociando una hipoteca ya existente.

Evidentemente alargar los plazos es más suicida cuanto más altos esten los tipos.

A medio plazo unas hipotecas largas se cargan el consumo del futuro. De forma muy real estamos viviendo de prestado, ese dinero lo está prestando básicamente Francia y Alemania a través del mercado interbancario.

A diferencia de otros países buena parte de ese dinero viene de fuera. Y con el tiempo y los intereses volverá fuera y más del que entró.

En realidad no importa demasiado las cifras exactas para determinar cuando explota una burbuja, es una cuestion de confianza en el mercado.

A priori tenemos peores cifras de endeudamiento hipotecario que los demás países, además de usar tipos variables en mucha mayor medida que en los demás paises.


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  #3  
Antiguo 16-may-2006, 18:58
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Por no mencionar que aqui la construccion es el motor de la economia (que bajara el precio de los pisos provocaria más paro) y los salarios...que en esos paises que has dicho son mas altos...bueno, en Italia no, pero en italia la subida de precios de la vivienda no afecta a todo el pais, como aqui (o eso tengo entendido).


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  #4  
Antiguo 16-may-2006, 19:03
Pavement Pavement está desconectado
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Por tanto mientras el esfuerzo mensual sea el mismo y no pase nada raro (una guerra o intereses por las nubes) veo dificil que pinche la burbuja.


Tú lo has dicho intereses por las nubes, pongamos un 6% que fácilmente vamos a alcanzar y que va suponer un revés para los que tienen hipoteca variable y para aquellos que quieran acceder a vivienda nueva, ¿que ocurrirá? pues que nadie se meterá con esos intereses a esos precios ¿que pasará? pues como España no puede controlar el tipo de interés ya que es el BCE el que decide eso, lo más normal y lógico es que se produzca una fuerte bajada de precios, todo ello unido a una demanda inferior (el babyboom se acabó), y a una cantidad enorme de vivienda sin habitar (especulación pura y dura que saldrá a flote).

No es catastofismo, es sentido común.


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  #5  
Antiguo 16-may-2006, 19:48
Rik Rik está desconectado
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¿A caso en Estados Unidos, en Australia, Inglaterra, Italia no están mas o menos como nosotros y no ha pasado nada exceptuando que en algunos ciudades han bajado algo los precios.

Te sugiero que veas el hilo "Desplome de las ventas en 5 estados USA" que hay mas abajo.

California (el estado mas poblado de USA) -19.2%
Florida (paraiso del boom inmobiliario) -15.7%
Columbia (la capital!!!) -18.2%

no ha pasado nada

En cuanto al mito de la hipoteca de los 100 años:

Interes al 4% (por poner alguno)
Capital 100.000

50 años: 385 €
100 años: 339 €

Tu crees que alguien, por desinformado que esté, firmaria eso? y por tanto que algun banco lo ofreceria?

Lo bonito es que todas las televisiones en un momento u otro han dado este dato, aunque algunas lo situaban en USA y otras en Japon, tipico de las leyendas urbanas...

Sera esta la primera leyenda urbana que se ha colado hasta los telediarios?


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  #6  
Antiguo 16-may-2006, 19:55
Rik Rik está desconectado
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Se me olvidaba, me parece increible que digas que el esfuerzo es el mismo ahora que hace 30 años...

De verdad lees estos foros?

Miras la television?

No se, si alguien a estas alturas todavia es capaz de afirmar eso dimito del todo de que este pais llegue alguna vez a algo...

Un poquito de por favor, que estas cosas son demasiado serias para que un adulto tenga ese nivel de desconocimiento.

Yo entiendo que alguien no tenga el tiempo, el interes o los conocimiento de ponerse a indagar en todos los matices de esto, pero es que para conocer ese dato lo unico que hay que hacer es llevar las orejas puestas...


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  #7  
Antiguo 16-may-2006, 20:07
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Es una temeridad creer a ciencia cierta que la burbuja estallará. No todos piensan que haya burbuja ni tan siquiera. Todos saben que los precios están sobrevalorados y de media hay sobrevaloración oficial: 30%.

Ni tan siquiera hay indicios ni indicadores públicos de que empiece una corrección de esa sobrevaloración ni si esa corrección será brusca. Aquí, como en todo actúa la ley de la oferta y de la demanda y el precio se establece conforme a estas fuerzas.

Lo que se aplican al sector inmobiliario son los análisis gráficos de tipo bursátil y de tipo fundamentalista. De los gráficos, nos dicen que toda etapa alcista brusca le puede seguir una bajada brusca para al poco estabilizarse el precio.

En mi término municipal (Murcia) las licencias de obras aprobadas en el primer trimestre por el Ayuntamiento fueron de 2.286. En el mismo período del año pasado fueron 1.420 , es decir un incremento de más del 60% .


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  #8  
Antiguo 16-may-2006, 20:08
TAKA TAKA está desconectado
Querido forero
 
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Aunque esté feo contestar con otra pregunta, la cuestión es...

¿Por qué habría de mantenerse esta subida y no se mantuvo ninguna de las anteriores?

El precio de la vivienda ha tenido subidas y bajadas, tanto aquí como en muchos otros países, no veo qué tiene de especial la subida actual para que sea diferente a otras pasadas.


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  #9  
Antiguo 16-may-2006, 20:30
Pavement Pavement está desconectado
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Vale que es verdad que los pisos están caros, pero lo único que ha cambiado es el tiempo de pago de una hipoteca, el esfuerzo sigue siendo el mismo.

Veamos un ejemplo sacado de un forero de la web viviendadiga.org:

Vamos a comparar la situacion de un cincuenton y un veinteañero a la hora de comprarse una vivienda de las mismas características dando los 2 de entrada el 20% y los gastos de compra-venta:

Si mi padre en el ´86 cobraba 100.000 pesetas dio una entrada con gastos de 1.200.000ptas y le quedo una hipoteca de 3.200.000 ptas por la que pagaba al mes 50.000 ptas a 15 años con tipos en maximos( total 9 millones), en el 92 ya cobraba 150.000 ptas

Si en el 2006 yo cobro 2.000 €, menudo sueldazo eh , por un piso de las mismas caracteristicas tengo que dar una entrada con gastos de 60.000€ para que se me quede una hipoteca de 220.000€ por la que actualmente pagaria 1200€ a 30 añostotal 418.000€) con tipos en minimos y subiendo, y dudo mucho que mi salario suba de 2600€ en 2012.

resumiendo:

-el tendria que juntar 12 sueldos para dar la entrada, yo 30

-el tendria que juntar 90 sueldos para pagar la hipoteca, yo 209

-el al principio pagaba la mitad de su sueldo, más tarde como los intereses bajaron no llegaba a pagar ni 1/3 de su sueldo. Yo al principio tengo que destinar 2/3 partes de mi sueldo sin contar que los intereses subirán en un futuro porque bajar más es imposible, así que en un futuro con mis 2000 eurazos ni siquiera llegaré.

-el terminó de pagarlo en el 2001 y la letra era de unas 30.000 pesetas, cobrando 220.000 ptas, yo si me lo hubiera comprado en su año, me quedarian 15 añitos todavia (el empezó con 33 años y terminó con 48, yo empezaria con 26 y terminaria con 56)
-yo a los 15 años habré amortizado mucho menos de la mitad de lo que debo

concluyendo:

Por favor pensad un poco y dejad de decir tonterías.

Última edición por Pavement; 16-may-2006 a las 22:32


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  #10  
Antiguo 16-may-2006, 21:22
ellison ellison está desconectado
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Iniciado por MNSV
Es una temeridad creer a ciencia cierta que la burbuja estallará. No todos piensan que haya burbuja ni tan siquiera. Todos saben que los precios están sobrevalorados y de media hay sobrevaloración oficial: 30%.

Si hay burbuja, estallará.

El tema está en saber si hay burbuja o no.

Para mí está fuera de toda duda. No te voy a hablar de cifras, ni estudios, ni historias, pero podría. Utilizando el sentido común y observando tu entorno, ves que:

- un montón de gente se ha lanzado a comprarse un piso y cuando lo justifica el 90% de la peña saca la palabra "inversión"
- un montón de gente que tiene 4 o 5 pisos, y sin alquilar
- gente que era mecánico, instalador de antenas, etc.., ha dejado su actividad y se ha puesto de promotor o gestor inmobiliario

Esta gente es de mi entorno, gente que conozco.

Tú diras, vaya mierda de argumentos. Tampoco quiero convencerte.


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