Burbuja.info - Foro de economía > > > Si España sale del €... duda
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  #1  
Antiguo 13-may-2006, 21:33
Uxtreki
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A vez si algún banquero o economista del foro me puede resolver esta duda.

Supongamos que la UE dice a España que se pire del €, entonces metemos de nuevo la peseta y esta se devalua (supongamos entre 3), vamos que 1€ pasa a ser 500 pesetas... Qué pasaría con la gente que tiene contratada una hipoteca de 200.000€ (EN EUROS)???????? deberían pagar al banco, ahora que ya está la peseta, 33 kilos (si tenemos en cuenta 1€ = 166 pelas) o 200.000€ x 500 pelas === 100 millones de pesetas??

Qué pasaría con los salarios??? Supongamos que cobramos 1.200€, 200.000 pelas, qué pasaría en caso de irnos fuera del € y devaluarse la peseta a 1€ = 500 pelas??? Cobraríamos 3 veces más?


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  #2  
Antiguo 13-may-2006, 21:44
jaba jaba está desconectado
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Teniendo en cuenta que tu banco ha pedido en el extranjero una buena parte del dinero que te ha prestado, me parece a mi que tendrás que devolver en moneda fuerte...


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  #3  
Antiguo 13-may-2006, 22:34
liber liber está desconectado
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hombre, creo que no hace falta ser muy economista, tu mismo estas poniendo el dedo en la llaga.

No creo que despues de venir el 80 por ciento del credito de europa en los ultimos tiempos en euros, a la hora del "corralito" nos hagamos los longis y las deudas en euros se conviertan a pesetas a razon de 166,386 pesetas por euro, y que por ejemplo una deuda de 180.000 euros pase a ser 30.000.000 de pesetas y despues la peseta se hunda y les devolvamos esos 30M de pesetas devaluadas a nuestros acreedores, salvo que seamos tan pateticos que prefieran correr con ese gasto con tal de que nos fueramos.

Con la moneda única creo que se comenzo la casa por el tejado.
- si dentro de España le cuesta a la gente emigrar a regiones con viviendas mas baratas, ya no te digo irse a otros paises de la zona euro. El idioma es una primera barrera importante. En EEUU la migracion entre estados es una forma de corregir desequilibrios y los habitantes de allí lo tienen mas facil para cambiarse de estado. Si en California se monta una burbuja inmobiliaria la gente se desplaza a otro estado con viviendas mas baratas.
- Una tasa de interés igual para países tan diferentes resulta problemática.
- No existe una legislacion mas o menos similar en todos lo paises ni politica unica que evite desiquilibrios, por ejemplo en materia de vivienda que impida la formacion de grandes burbujas inmobiliarias en alguno de sus estados como ha sido el caso de España, si en ningun pais de la union europea se dan desgravaciones por compra aqui tampoco deberian darse. Si en Alemania las hipotecas no se conceden en funcion de la tasacion del piso sino por lo que seas capaz de devolver con tus ingresos, pues aqui tendria que ser igual.

En tiempos de crisis y fuerte deuda lo que suele hacer los gobiernos es darle a la maquinita de imprimir billetes, es decir, meter inflacion para intentar comerse o devaluar las deudas de los ya endeudados, que es una forma de perdonales a los imprudentes, lo que prima es el crecimiento, y de castigar a los ahorradores a los que esta inflacion se come sus ahorros. La deflacion, por ejemplo, si se produce una caida fuerte de los pisos, premiaria a los ahorradores.

Si tuvieramos la peseta de antaño seria facil devaluar las deudas de los hipotecados imprimiendo pesetas como pasaba antes o devaluando la moneda, pero al estar dentro del euro si metemos un 4% de inflacion sin poder devaluar nuestra moneda lo pagamos via perdida de competividad y por tanto de empleo. Ademas la inflacion nos viene en buena parte por culpa de las subida de la energia y no porque el gobierno inyecte dinero en el sistema con lo cual se nos estan juntando varios frentes para realmente acojonarse como dicen en otro post:
- Alto endeudamiento, supera el 110% de la renta disponible.
- El déficit de cuenta corriente español alcanzaría el 9% del PIB en 2007.
- Subida de los precios energeticos y materias primas.


El que se empiece a ver concebible la salida del euro ya de por si podria desatar tal panico que haga pinchar la burbuja inmobiliaria y lo que no son burbujas con fugas de capital y desinversiones a tutiplen.


Todo aquel que tenga dinero, empresa o inmueble, y pudiera lo venderia y se llevaría el dinero al extranjero para protegerse y cuando caiga la neo-peseta un 50% o mas compras dos empresas o dos pisos como el que tenias o tendrias el doble de dinero en pesetas. El que esto pueda ocurrir es lo que explique el porque de la "caída de los precios de los bonos públicos españoles respecto a bonos extranjeros" de la que hablaba JUAN VELARDE.


Volveriamos a ser un pais con mucho atractivo turistico, exportadores y hasta para comprar inmuebles a mitad de precio para los inversores extranjeros mas valientes, uff.
Eso si, eso nos devolveria a la epoca de las fuertes inflaciones y altos tipos de interes, es decir, aun suponiendo que en el mejor de los casos devolvieramos 30 millones de pesetas en lugar de 60 millones, hacerlo al 10-15% de interes seria impagables para una mayoria.


De todas formas habria que informarse de como tendria lugar dicha salida del euro que por lo visto esta contemplado que un pais pudiera abandonar el euro.

Última edición por liber; 13-may-2006 a las 22:44


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  #4  
Antiguo 13-may-2006, 22:46
Uxtreki
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Puedo copiar tu argumentación para ponerla en otro foro?


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  #5  
Antiguo 13-may-2006, 22:57
liber liber está desconectado
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Iniciado por Uxtreki
Puedo copiar tu argumentación para ponerla en otro foro?

si claro, por supuesto.

Con lo que vamos leyendo en el foro es lo que vamos aprendiendo todos. Si te parece buena mi argumentación puedes difundirla, para mi sería un honor, y si alguien puede mejorarla es lo que aprendemos.

P.D: si puedes mejorar alguna expresion y alguna falta que se me haya pasado mejor que mejor

Última edición por liber; 13-may-2006 a las 23:01


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  #6  
Antiguo 13-may-2006, 23:07
liber liber está desconectado
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ah, otra cosa que puedes hacer es poner el links a este foro o hilo y asi de paso se le da a conocer a mas gente, pues hay gente que escribe muy buena.

Como vemos en comentarios de otros foreros gracias a lo que han leido en este foro han aprendido y se han enterado de la burbuja inmobiliaria y reconocen no haber comprado por leer este foro, algo que es para reflexionar.


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  #7  
Antiguo 13-may-2006, 23:12
Uxtreki
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Iniciado por liber
ah, otra cosa que puedes hacer es poner el links a este foro o hilo y asi de paso se le da a conocer a mas gente, pues hay gente que escribe muy buena.

Como vemos en comentarios de otros foreros gracias a lo que han leido en este foro han aprendido y se han enterado de la burbuja inmobiliaria y reconocen no haber comprado por leer este foro, algo que es para reflexionar.

Enlaces.

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=410554

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=411313

Saludos.


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  #8  
Antiguo 13-may-2006, 23:22
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Yo veo imposible salirse del euro, lo analices como lo analices seria romper la baraja de europa, hay paises mucho menos desarrollados con mas incovenientes que España que estan entrando dentro del mercado comun, lo que si que creo es que Europa impondria medidas muy dolorosas al estado Español, unas medidas que a mas de uno le erizarian los pelos del cuerpo.

De momento el tema de la iflacion lo veo como uno de nuestros grandes desafios si esta tendencia no cambia o trabajamos mas o nos llenamos menos los bolsillos, hace falta ya que la gente tenga sentido comun se pase la fiebre de los neoricos, se persiga la politica del pelotazo y la inversion piramidal y la gente se ponga las pilas con un poco mas de humildad.


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  #9  
Antiguo 14-may-2006, 11:48
Pavement Pavement está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Liber todo eso que cuentas ya ha ocurrido en 1929 despues del crack bursatil en EEUU, y desgraciadamente siempre salen ganando los mismos, aquellos que se aprovecharon de los altos precios para vender en el último momento y después comprar cuando se arruinan los demás, los que perdieron fueron los mismos pringaos de siempre aquellos que creían en la bonanza del sistema capitalista pensando que todo eran "vacas gordas" y que a la larga ganarían mucho dinero.

La historia se repite y estamos obligados a aprender sino queremos que nos engañen.

Pero estas personas al igual que la estafa de los sellos sin tener idea de finanzas se metieron en donde no debían y al final la gente entendida la que realmente sabe y mueve los hilos de las inversiones vende ó compra en su momento, en definitiva se aprovechan de la ignorancia y las desgracias ajenas.

De echo cuando se infla una burbuja como la inmobiliaria digamos que se hace aposta: ganas mucho dinero en poco espacio de tiempo y después cuando has vendido a precios máximos, compras a precios ridículos después que explote la burbuja.

Ellos saben lo que hacen, mientras al contrario la mayoría que se jactan de jugar a especuladores en realidad son los típicos "panolis" que perderán dinero y mucho.

Última edición por Pavement; 14-may-2006 a las 11:56


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  #10  
Antiguo 14-may-2006, 12:10
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Iniciado por Pavement
Liber todo eso que cuentas ya ha ocurrido en 1929 despues del crack bursatil en EEUU, y desgraciadamente siempre salen ganando los mismos, aquellos que se aprovecharon de los altos precios para vender en el último momento y después comprar cuando se arruinan los demás, los que perdieron fueron los mismos pringaos de siempre aquellos que creían en la bonanza del sistema capitalista pensando que todo eran "vacas gordas" y que a la larga ganarían mucho dinero.

La historia se repite y estamos obligados a aprender sino queremos que nos engañen.

Pero estas personas al igual que la estafa de los sellos sin tener idea de finanzas se metieron en donde no debían y al final la gente entendida la que realmente sabe y mueve los hilos de las inversiones vende ó compra en su momento, en definitiva se aprovechan de la ignorancia y las desgracias ajenas.

De echo cuando se infla una burbuja como la inmobiliaria digamos que se hace aposta: ganas mucho dinero en poco espacio de tiempo y después cuando has vendido a precios máximos, compras a precios ridículos después que explote la burbuja.

Ellos saben lo que hacen, mientras al contrario la mayoría que se jactan de jugar a especuladores en realidad son los típicos "panolis" que perderán dinero y mucho.


Es por eso que muchas inmobiliarias están saliendo a bolsa o van a salir a todo correr... para vender caro a los incautos que compren sus acciones... Qué ocurrirá luego? muy sencillo, con el reventón de la burbuja las acciones de estas empresas se desplomarán y podrán comprar MUY BARATO aquello que vendieron MUY CARO...


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