Burbuja.info - Foro de economía > > > Tribunal de cuentas: «España avanza hacia una grave crisis de forma inevitable»
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  #11  
Antiguo 12-may-2006, 19:03
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Iniciado por Joan
Supongamos que nos echan del euro y nos convierten el dinero de las cuentas en una peseta superdevaluada respecto al euro. El que tenga dinero en efectivo en euros (en negro, en su propia caja fuerte) pasará a ser várias veces más rico ¿no?

Falta saber si los euros con "denominación de origen" española perderían su valor, claro que deberían dar un plazo para canjearlos por otros en los demás paises del euro a sus nacionales.

En fín, esto me parecen las cábalas más absurdas que se puedan imaginar, yo no creo que a España la expulsen del euro, y a ese economista yo creo que le han patinado las neuronas, a veces pasa cuando uno es tan mayor ( y otras veces sin tener nada que ver con la edad).


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  #12  
Antiguo 12-may-2006, 19:03
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Iniciado por No Registrado
y, pensando en positivo,.....¿que podría hacer este pais para evitar este fatal desenlace?.... hay que leer los foros de una manera cautelosa......

Solo una cosa. Dejar de gastar y comenzar a ser productivos.
Pero nuestra productividad no solo mejora sino que cae. Sube nuestro PIB pero a base de endeudamiento. Justo como Argentina.
¿Desenlace? Puede ser que Europa nos pegue un toque pero prefiera seguir dándonos algún tipo de ayudas para inyectarnos dinero antes que bombardear el euro (perdiría mucha credibilidad si empieza a perder miembros), pero forzándonos a tomar medidas para precísamente alcanzar ese objetivo.
Pero conociendo como funciona esto, creo que si Europa nos pedirá algo serán más medidas liberales, que son medidas para la "productividad empresarial" pero no para la mejora de productividad real, sino de aumento de beneficios para las empresas. Si es así, es cierto que nuestra balanza comercial podrá mejorar, y nuestro consumo caerá.
Pero caerá porque nuestro endeudamiento nos va a dejar sin un euro en el bolsillo a los ciudadanos, y las medidas que pedirán hará que nos paguen aún menos con la excusa de la "productividad".
Si hicieran las cosas bien, las medidas irían dirigidas a la inversión tecnológica, a modelizar el trabajo, a la formación empresarial...
Pero me temo que no irá por ahí la cosa.


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  #13  
Antiguo 12-may-2006, 19:35
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Iniciado por No Registrado
Solo una cosa. Dejar de gastar y comenzar a ser productivos.
.

Está claro que es lo que debemos hacer si queremos tener un verdadero milagro español. Pero se presenta muy difícil porque españa además de dividirse en 2: quien tiene piso y quien no. Podemos decir que podemos pensar en otros dos tipos de grupo: Los que quieren vivir de las rentas sin pegar un palo al agua y los que deben trabajar.

Por eso si aconsejo que lo que deberíamos hacer es trabajar más. Se me echarán encima todos los mileuristas, currantes, y demás tachándome de cabrón y que va a echar más horas la madre del topo.

Pero creo que el error está en decir a los que ya trabajan mucho que deben trabajar más. Los que deben trabajar son los que tienen el segundo piso y se ven ganando 4 ó 5 millones al año sin pegar un palo al agua.

Creo que hemos creado la cultura de trabajar= sueldo basura y encima es de pringados. Para qué levantarse temprano por las mañanas y ser productivos. Eso está para los currantes y universitarios mileuristas que son tontos. Si sólo hay que comprarse un segundo, tercer, cuarto piso y sentarte a ver cómo crece...

Al final las imprudencias se pagan, pero con nuestra poca visión de colectividad eso no parece que vaya a suceder. Y es que somos muy cómodos...

saludos y disfrutad del finde.


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  #14  
Antiguo 12-may-2006, 19:52
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Cada vez los truenos se oyen más cerca y más fuerte... es tiempo de ponerse a cubierto pero....

¿¿¿¿¿ DÓNDE????


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  #15  
Antiguo 12-may-2006, 20:27
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Iniciado por No Registrado
En fín, esto me parecen las cábalas más absurdas que se puedan imaginar, yo no creo que a España la expulsen del euro, y a ese economista yo creo que le han patinado las neuronas, a veces pasa cuando uno es tan mayor ( y otras veces sin tener nada que ver con la edad).

Aunque estoy de acuerdo con que no creo que nos expulsen del euro, creo que todo lo demás es cierto hasta la última coma.

El caso de EEUU es similar, pero reducido a un grado mucho menos serio (su economía tiene otros sectores aparte de la construcción, tienen banco central propio, influencia internacional, prensa seria, menos déficit, hipotecas más cortas...) y ya muchos de sus economistas dicen cosas muy parecidas a lo que dice este señor.

Por ejemplo, leed esto:

http://www.oftwominds.com/blogmay06/...recession.html

Así como muchos de los links en :

http://www.patrick.net/housing/crash.html#links


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  #16  
Antiguo 12-may-2006, 21:06
liber liber está desconectado
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Que nos expulsen del euro creo tambien que es bastante improvable. Veo mas viable una compra masiva de nuestras empresas en quiebra y devaluadas por nuestra crisis desde el extranjero.

Como ya han dicho otros comentarios, salirse del euro ahora con "corralito" y conversion en las cuentas bancarias de euros a pesetas devaluadas ¿como podrian aguantarlo un pais como España? Italia tal vez podria salirse, pero ¿España? que debe mucho a los paises europeos que nos han financiado el chiringito. Cualquier rumor o posible planteamiento haría huir de España el Capital y las inversiones como de la peste.

Si nos expulsan al final tendríamos que pagar nuestras deudas en euros que es lo que nos han prestado, con pesetas devaluadas y eso es ponerse la soga al cuello, inflaciones de dos digitos y tipos de interes al mismo nivel. O nos expulsan y nos condonan las deudas (que no creo) o seremos los sirvientes (exclavos) de Europa durante muchos años

Asi que si se cumplen los malos presagios, con quiebras y empresas afectadas que se hunden en bolsa apostaria por OPA´s masivas de Bancos y Grupos financieros fuertes y multinacionales para hacerse con la carroña que quede, porque ya de hecho tienen en el punto de mira a varias blue chip y estaran esperando el momento oportuno.

Ya que esta demostrado que los politicos de esta pais trabajan mas bien para los bancos, cajas e inmobiliarias, si estas empresas pasan a manos de, por ejemplo, los alemanes, que sean capaces de cambiar nuestro modelo economico y conducta politica, no habra mal que por bien no venga, si al final nos libran de tanta carroña.


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  #17  
Antiguo 12-may-2006, 22:09
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Iniciado por liber
Que nos expulsen del euro creo tambien que es bastante improbable. Veo mas viable una compra masiva de nuestras empresas en quiebra y devaluadas por nuestra crisis desde el extranjero.

Yo también creo que ése sera el final...


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  #18  
Antiguo 13-may-2006, 11:26
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Vaya panorama, lo jodido es que la más que probable crisis se podía haber evitado con cuatro ó cinco medidas:

1.Frenar la especulación, en definitiva hacer accesible un bien fundamental como la vivienda.

2.No depender tanto de la construcción, probablemente con la primera medida se habría conseguido ésta

3.Fomentar un turismo de calidad y crear un tejido industrial más sólido

4.Invertir muchísimo más en tecnología y desarrollo, el famoso I+D

5.Repartir más la riqueza: subir salarios para fomentar el consumo

Pero estos mierdas de políticos que tenemos han preferido hacer inemensamente ricos a unos pocos y abocarnos a una crisis. Y todo ésto con el beneplácito de "sus jefes": los bancos.


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  #19  
Antiguo 13-may-2006, 13:31
jaba jaba está desconectado
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El Financial Times habla también de una posible salida del euro y Cinco Días lo recoge:

http://www.cincodias.com/articulo/op...scdiopi_1/Tes/

Los esquemas de inversión piramidales florecen a menudo en los calurosos días de un boom insostenible. ¿Es la sospecha de un fraude filatélico en España un signo de una economía a punto de tambalearse?

Si es el caso, se une a razones más convencionales de preocupación. El Banco Central Europeo predijo recientemente que el déficit de cuenta corriente español alcanzaría el 9% del PIB en 2007, el peor de la eurozona (...). Años con una tasa de interés real negativa han estimulado auges tanto en la inversión como en la vivienda. A medida que las empresas españolas se han quedado sin nuevas oportunidades en casa, se han ido dirigiendo hacia el extranjero (...). Mientras, la deuda inmobiliaria ha crecido hasta el 110% de la renta disponible.

Corregir esta situación será un reto (...). Los españoles aseguran que la economía tiene resistencia suficiente para sostener los desequilibrios externos de momento. Puede ser así a corto plazo, pero no puede esconder el dilema político al que el Gobierno debe enfrentarse. En ausencia de una política, una eventual salida del euro empieza a parecer menos inconcebible.


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  #20  
Antiguo 13-may-2006, 13:41
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Esta claro que la situacion en España es insostenible y esto va a acabar como "el rosario de la Aurora".

El colmo de los colmos va a ser cuando el dia que se vaya a tomar todo por el culo, los que estamos fuera del mercado de vivienda, con sueldos de mierda (casi todos los jovenes) etc. entonces tengamos que ser "solidarios" con tantos y tantos "compatriotas" que en su momento (ahora) no lo han sido con el resto de la sociedad.

Última edición por mimismo; 13-may-2006 a las 13:43


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