Burbuja.info - Foro de economía > > > El Ayuntamiento de Barcelona ofrece dinero y pisos de alquiler a 30 okupas para que
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  #21  
Antiguo 25-abr-2006, 13:18
elGasero elGasero está desconectado
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Estoy completamente de acuerdo con el último post de fMartin.
El movimiento okupa tiene su justificación en circunstancias muy concretas, y yo creo que este caso es más que nada pura vagancia, que al final acaba perjudicando a los de siempre, la clase media (si eso aún existe).


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  #22  
Antiguo 25-abr-2006, 13:36
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Totalmente de acuerdo, los ocupas son unos huevones.


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  #23  
Antiguo 25-abr-2006, 13:46
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Bueno, y eso de que "muchos jovenes de hoy que trabajan no llegan a 500 euros", bueno, no se si habrá alguno, pero sinceramente creo que no es lo normal. Otra cosa es que solo trabajen media jornada o por horas los fines de semana, pero alguien que tiene un trabajo de jornada completa suele cobrar 500 euros o más.


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  #24  
Antiguo 25-abr-2006, 15:20
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En lugar de enfadarnos con los okupas, enfadémosnos con los que realmente tienen, y para empezar con cualquier persona de nuestro entorno que gana en cinco años veinte millones o más sobre su piso. Y esos son la mayoría: mucha de la gente que tenía propiedad antes del 2000.

Si quien de verdad molesta es el ayuntamiento de BCN que les regala dinero y un piso a gente que se lo podría pagar para acelerar un proceso urbanístico. Tampoco entiendo la obsesión de enfadarse con gente que hace unos años compró su piso para vivir y les ha subido mucho. Ellos no lo han ganado porque siguen en su piso.


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  #25  
Antiguo 25-abr-2006, 15:39
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En lugar de enfadarnos con los okupas, enfadémosnos con los que realmente tienen, y para empezar con cualquier persona de nuestro entorno que gana en cinco años veinte millones o más sobre su piso

Hombre, yo no me voy a enfadar con alguien que se ha comprado un piso y le ha subido de precio, primero de todo porque la subida es algo que está fuera de su control, no es culpa suya, por tanto me parecería ridículo enfadarme con esa persona que lo único que ha hecho es comprarse una vivienda, probablemente con mucho esfuerzo. Y segundo, no veo por qué nos vamos a tener que enfadar "con los que realmente tienen", joder, parece que que a algunos les vaya bien es ahora un delito. Por favor ...

A mi me parece más lógico enfadarme con unos señores que aprovechandose de los beneficios que les concede la ley y la lentitud de la justicia se meten en una casa que no es suya y se niegan a irse a no ser que sea por la fuerza. También me puedo enfadar con un ayuntamiento que les regala 12.000 euros a estos señores simplemente por su cara bonita, es decir darles un premio por quebrantar la ley, mientras que al ciudadano que se gana su vida honradamente y se ajusta a las normas establecidas lo único que hace es pagar pagar y pagar.

Si dijesemos que es que los okupas son gente desvalida que no puede valerse por sí misma, lo entendería. Pero no es así.


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  #26  
Antiguo 26-abr-2006, 13:16
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Creo que la opción de los okupa no molesta a nadie, ya que representan un 0,000001 % de la sociedad, y yo si que no tengo ganas de ser okupa, primero porque creo que aún sin salir de casa cuando tienes diez personas que comen todos los días, limpiar tu ropa, limpiar la casa, etc, pues si creo que "trabajas" y eso de que uno está todo el día sin hacer nada, pues no le dura nada porque al poco le dicen que vuelva a casa de su mama! Sé de que hablo que me tocó hacer de "ama de casa"!
Pero bueno, eso es ya segundario, lo que si me llama la atención en vuestros mensajes es la defensa que hacéis de las personas que especulan! Porque yo no hablo de gente con una casa que vale más de pronto, hablo de personas que de pronto van soñando, vendiendo y volviendo a vender para más lujo dejando sus casas a personas super endeudadas, para ellos tener el chalé que muy pronto no le será tampoco suficiente. Creo que sí, estos están aprovechando una conyetura que es desastrosa a corto plazo para todo/as nosotro/as.
Y por dios, tampoco os parece mal lo de Marbella: es eso una gente que se ha ganado honestamente su vida! a ver si hablamos un poco de las recalificaciones de terrenos y de los beneficios extraordinarios que se hacen esta gente, para ellos y sus amigos. A ver si hablamos de todos los casos de especulación que ni nos lo podemos figurar, en las costas, en las ciudades.
Qué es entonces lo que os molesta en el precio de la vivienda, sólo que vosotros no habéis podido entrar a tiempo en esta oportunidad de vivir como reyes, en una casa de puta madre, sin una hipoteca agobiante. Y son esos la gente que ha pagado su casa honestamente con su trabajo? Pues no, algunos habrá, pero otros no.
Si el modelo es ser un tiburón, pues no. Si no podemos acceder a la vivienda con nuestro trabajo, honestamente, es porque ha habido tiburones, muchos, y desde luego, los más pequeños no me parecen tan culpables como los grandes.
Si creo que hace falta un movimiento para la vivienda es porque existe esta burbuja, y que el gobierno, los ayuntamientos, tienen que intervenir ya, y con fuerza. Y si no, la "ley" del mercado, que aumenten los tipos de intereses, lo que tampoco veo muy justo, porque mucha gente, que no son tiburones si que tienen una deuda grandísima, sobre 25 o 30 años, y me asusta lo que les puede ocurrir, que no sería justo. Además con el trabajo precario, que eso es una lucha que nos pertenece también, esta gente está en situación muy frágil económicamente....
Habéis visto los beneficios de los bancos! Eso sí que es un escándalo!


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  #27  
Antiguo 26-abr-2006, 16:22
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Pero bueno, eso es ya segundario, lo que si me llama la atención en vuestros mensajes es la defensa que hacéis de las personas que especulan! Porque yo no hablo de gente con una casa que vale más de pronto, hablo de personas que de pronto van soñando, vendiendo y volviendo a vender para más lujo dejando sus casas a personas super endeudadas, para ellos tener el chalé que muy pronto no le será tampoco suficiente. Creo que sí, estos están aprovechando una conyetura que es desastrosa a corto plazo para todo/as nosotro/as.

No defendemos a los que especulan, defendemos a Especulador porque es un miembro importante del foro, el cual no especula, sino tiene que tiene un negocio de alquiler. Me parece normal que se dfienda a un registrado en vez de a alguien que no pone su nombre.
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Y por dios, tampoco os parece mal lo de Marbella: es eso una gente que se ha ganado honestamente su vida! a ver si hablamos un poco de las recalificaciones de terrenos y de los beneficios extraordinarios que se hacen esta gente, para ellos y sus amigos. A ver si hablamos de todos los casos de especulación que ni nos lo podemos figurar, en las costas, en las ciudades.

Hace tiempo se abrió un tema sobre eso. No critique de lo que no hable.


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  #28  
Antiguo 27-abr-2006, 05:12
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Sin ponerme ni a favor ni en contra de los okupas, me gustaría lanzar la siguiente cuestión al aire: Si alguien se aloja y se instala en un edificio vacío y abandonado (esto es, un edificio del que nada ni nadie reclama su propiedad en ningún momento) y al cabo de un tiempo un ayuntamiento decide que ese edificio hay que derribarlo por una remodelación urbanística, pero el ocupante se niega a desalojarlo, ¿existe algún mecanismo legal para poder deshauciar al ocupante, si nadie reclama la propiedad del edificio? ¿puede el ocupante hacer valer su antigüedad como inquilino del edificio y quedarse sin que puedan obligarle a marcharse (excepto por dinero, claro)?

Si alguién entiende de leyes y urbanismo, me gustaría que nos aclarase este punto, porque puede ser el inicio de un debate más serio. Y digo esto porque me parece muy raro que a unos okupas no se les expulse de forma violenta, ¿realmente son okupas? ¿alguien ha reclamado la propiedad del edificio donde viven? ¿el dinero que se les va a dar ha salido realmente de los impuestos de los ciudadanos? No sé, pero a mi me parece que se están ocultando muchos datos en esta noticia.

En Madrid van a realojar a los chabolistas de Villaverde, esos que se ven al lado de la A4, para construir más viviendas y ampliar la autovía, pero no parece que se les vaya a echar de allí de forma violenta, lo que se ha hecho es negociar con ellos un realojo, pero nunca ha salido a la prensa si el terreno sobre el que estaban era propiedad de alguien (llevan allí muchos años).

¿Realmente sabemos de lo que estamos hablando?


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  #29  
Antiguo 27-abr-2006, 09:08
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Sin ponerme ni a favor ni en contra de los okupas, me gustaría lanzar la siguiente cuestión al aire: Si alguien se aloja y se instala en un edificio vacío y abandonado (esto es, un edificio del que nada ni nadie reclama su propiedad en ningún momento) y al cabo de un tiempo un ayuntamiento decide que ese edificio hay que derribarlo por una remodelación urbanística, pero el ocupante se niega a desalojarlo, ¿existe algún mecanismo legal para poder deshauciar al ocupante, si nadie reclama la propiedad del edificio? ¿puede el ocupante hacer valer su antigüedad como inquilino del edificio y quedarse sin que puedan obligarle a marcharse (excepto por dinero, claro)?

Si alguién entiende de leyes y urbanismo, me gustaría que nos aclarase este punto, porque puede ser el inicio de un debate más serio. Y digo esto porque me parece muy raro que a unos okupas no se les expulse de forma violenta, ¿realmente son okupas? ¿alguien ha reclamado la propiedad del edificio donde viven? ¿el dinero que se les va a dar ha salido realmente de los impuestos de los ciudadanos? No sé, pero a mi me parece que se están ocultando muchos datos en esta noticia.

En Madrid van a realojar a los chabolistas de Villaverde, esos que se ven al lado de la A4, para construir más viviendas y ampliar la autovía, pero no parece que se les vaya a echar de allí de forma violenta, lo que se ha hecho es negociar con ellos un realojo, pero nunca ha salido a la prensa si el terreno sobre el que estaban era propiedad de alguien (llevan allí muchos años).

¿Realmente sabemos de lo que estamos hablando?

Pues, depende del tiempo que lleven. Ahora no lo recuerdo, per en mis estudios de Arquitecto Tècnico, creo que eran unos cuantos años. Si te interesa mucho puedo consultarlo.

Y no solo en la vivienda, tambien en el tema de cultivar campos, ... Claro que debe provarse la antigüedad.

Y no es que no te puedan echar, sinó que la vivienda o el campo de cultivo pasa a ser de su propiedad.

Creo que se llama "usucapión". Mira en la Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Usucapión


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  #30  
Antiguo 27-abr-2006, 22:37
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creo que ronda los 30 años.


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