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  #1  
Antiguo 18-abr-2006, 18:54
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Siento decir que esta convocatoria de las sentadas es un error, o al menos comete los siguientes errores.
1º Se compara con las movilizaciones en Francia. Pero en Francia se protestaba contra una ley concreta, el éxito fue que se retiró. Aquí en cambio no se pide nada concreto. "Una vivienda digna" No creo que Zapatero pueda poner un piso a cada español a cargo de los presupuestos generales del estado.

2º No lo convoca ningún partido... ¿Eso es bueno o es malo? En principio es bueno porque garantiza independencia. Pero es malo porque garantiza el fracaso absoluto. Un ejemplo un poco burdo: manifestaciones "No a la guerra" apoyadas por PSOE en contra de una política del PP. Al PP no le gustaban porque le restaban votos (como luego se vió). En cambio aquí el PP va a decir que los manifestantes tienen razón porque el gobierno no hace nada y el PSOE va a decir que también tienen razón porque en las comunidades del PP tampoco se hace nada. Es decir, si nadie sale "perjudicado" no se va a actuar.

3º Estas concentraciones son ilegales. No sé de nadie que haya ido a su delegación del gobierno a pedir permiso.

4º (Y esto es lo más duro). El problema de la vivienda cara NO tiene solución. Si hay mucha gente que quiere acceder a la vivienda y pocas viviendas (no hay tantos pisos vacíos como se dice) lo natural es que sea cara. Igual que hace unos años en la universidad, mucha gente quería estudiar y había pocas plazas (¡¡un 8 para fisioterapia!!), ahora toda esa masa de gente (baby boom 1970-1980) ha salido de la universidad y quiere entrar en la compra de un piso. Si a eso le añadimos la presión migratoria de trabajadores y jubilados "suecos"... Lo normal es que los pisos cuesten lo que cuesten.


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  #2  
Antiguo 18-abr-2006, 20:05
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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Pienso que tienes razón en casi todo, pero en el punto 4º yo diría que aunque si es verdad que es normal que la vivienda esté cara, sobre todo en determinadas zonas y en determinadas cuidades, no es normal que llegue a los niveles que está llegando, donde claramente se ve que es imposible que haya tanta gente con los medios económicos suficientes para poder comprar esas viviendas, y si lo hacen es adquiriendo unos niveles de deuda totalmente desproporcionados con sus ingresos, debido a que el sistema bancario no está regulado y parece ser que en él impera la ley del oeste. A veces se ven anuncios de zulos (en el sentido más literal de la palabra) de 12 metros cuadrados anunciados por 12 millones de pesetas, o de 20 metros por 30 millones, yo creo que eso es síntoma inéquivoco de que algo no marcha bien. Es cierto que en ciudades como Madrid o Barcelona es normal que en ciertas zonas sólo puedan comprar los que más tienen porque todos no cabríamos, pero es que cuando hasta en los barrios marginales piden precios fuera del alcance de la gran mayoría de la gente, es que algo está fallando.


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  #3  
Antiguo 18-abr-2006, 20:34
Rik
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Yo tampoco estoy de acuerdo con el punto 3, como minimo no del todo. Una organizacion ha de pedir permiso para llenar la calle con sus afiliados o simpatizantes, unos particulares no necesitan permiso de nadie para quedar un dia y una hora en un sitio determinado, por muchos que sean. Lo unico que hay que tener en cuenta es que entonces no puedes impedir el paso de los vehiculos, en ese caso la policia si estaria autorizada a disolver, al menos, a los que ocupan la via. Aunque cuando la policia saca la porra ya sabemos que no se van a quedar abajo del bordillo.

Un consejo, elegid bien los lugares, en BCN la Plaza Sant Jaume es ideal por ejemplo porque esta el ayuntamiento, la generalitat y ademas no pasan coches.

Ah, y romper cosas siempre esta prohibido, este autorizada la mani o no. A ver si conseguis que no se os apunten los de siempre que da muy mala imagen. No nos hagais esa putada.

Ese es, por cierto, un motivo para no querer que se relacione el tema con lo de Francia.

Yo en general no soy partidario de sentadas ni manis aunque no estoy en contra de que otros las hagan siempre que se atengan a un minimo de civismo.

Creo que con los numeros en la mano (organizadores o delegacion, da igual) no son nada representativas. Cuando el PP se apunto a la moda de las manis se vio muy claro, juntas una burrada de personas para pedir algo y 15 dias despues los otros juntan a otra burrada pidiendo lo contrario.

Mi granito de arena se basa en no plegarme al sistema o no rendirme, llamadlo como querais. Espero que valga porque no me cuesta poco...


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  #4  
Antiguo 18-abr-2006, 21:29
no vendo ná no vendo ná está desconectado
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4º (Y esto es lo más duro). El problema de la vivienda cara NO tiene solución. Si hay mucha gente que quiere acceder a la vivienda y pocas viviendas (no hay tantos pisos vacíos como se dice) lo natural es que sea cara. Igual que hace unos años en la universidad, mucha gente quería estudiar y había pocas plazas (¡¡un 8 para fisioterapia!!), ahora toda esa masa de gente (baby boom 1970-1980) ha salido de la universidad y quiere entrar en la compra de un piso. Si a eso le añadimos la presión migratoria de trabajadores y jubilados "suecos"... Lo normal es que los pisos cuesten lo que cuesten.

Sí di eso al del piso de enfrente que lleva 1 año con el cartel de se vende colgado y decolorándose.


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  #5  
Antiguo 18-abr-2006, 23:09
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Yo creo que la sentada es buena porque expresa nuestro malestar de una manera pacífica y civilizada. Que vean que la gente joven tiene preocupaciones e inquietudes. Normalmente se dice que la juventud está sufriendo una crisis. Efectivamente, nuestra crisis es financiera. Antes dejabas de ser adolescente a los 25 años. Ahora no puedes. Ahora eres adolescente hasta los 30 y tantos porque hasta esa edad no te emancipas a causa de los sueldos bajos y de la "exuberancia irracional" del mercado inmobiliario.


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  #6  
Antiguo 19-abr-2006, 02:08
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yo estoy de acuerdo en todo salvo en el punto 4. si que se puede solventar y de hecho...se va a solventar. todo pasa por aplicar las políticas de vivienda que se llevan aplicando en europa desde hace años. eso de que no hay tantos pisos vaciós...vamos a dejarlo. date una vuelta por sanchinarro en Madrid y me cuentas, o díselo a la Iglesia para que te cuenten los inmuebles vacíos que tienen en el centro por poner un par de ejemplos


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  #7  
Antiguo 19-abr-2006, 08:36
sr chinarro
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Seguro que los jubilados "suecos" están deseando adquirir inmuebles en este país modelo de claridad y transparencia para los Europeos de Norte. Seguro que nos miran y admiran con envidia.

30.000 pisos vacíos en Zaragoza(si no son más).


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  #8  
Antiguo 19-abr-2006, 11:30
toni_nicasanipasta
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Bueno, vamos a intentarlo. No cuesta mucho reunirnos con los amigos en un punto determinado de una ciudad. Quizá sea ilegal una reunión en un lugar público sin permiso de las autoridades, pero os puedo decir que también lo es la especulación inmobiliaria.


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  #9  
Antiguo 19-abr-2006, 11:42
toni_nicasanipasta toni_nicasanipasta está desconectado
porompompero
 
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El botellón, además, que yo recuerde tampoco lo convocó ningún partido político y no sólo no evitaron que la gente se reuniera en muchos lugares, sinó que también se les habilitó un espacio para tal fin en lugares como Granada... Qué país... ¿Cuantos de los que os negais a participar en la sentada participasteis en el botellón? Venga, que sentarse es fácil. Animaos a venir.


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  #10  
Antiguo 19-abr-2006, 12:26
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Ayer leí un artículo bastante interesante en El Economista. Se trataba de la traducción al español de un artículo que publicó hace unos días el italiano Il Sole 24 hore, con quien mantiene una alianza de colaboración. Hablaba sobre la juventud en Estados Unidos, a la que ya le están comenzando a llamar la "generación deuda". A ellos también les pasa como aquí, están desencantados. Comentaban que la juventud norteamericana estaba ciertamente en crisis. Pero la crisis era ante todo una crisis financiera.

Se encuentran con que en los años 70, la empresa que creaba más empleo era General Motors, que pagaba la hora de trabajo a 17,50 dólares de media, mientras que actualmente la empresa que más puestos de trabajo genera es Walmart, a 8 dólares la hora de media, es decir, 3 veces menos.
Estudiar en Estados Unidos, obtener un título universitario, un máster o un posgrado supone contraer deudas con el Estado o con los bancos del orden de unos 23.000 dólares por término medio. Contaban el caso de licenciados de los estados del centro del país que se iban a Nueva York o Los Angeles en busca de una oportunidad, y finalmente obtenían trabajo en Starbucks Coffee o como cuidadores de perros.

Si encuentro el artículo os lo paso.


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