Burbuja.info - Foro de economía > > > España necesitaría tres nuevas centrales nucleares
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  #21  
Antiguo 09-jul-2010, 14:41
pollo pollo está desconectado
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Iniciado por Folken90 Ver Mensaje

Me pregunto ¡¡¡¿¿en qué cabeza cabe que gastemos más dinero en construir en centrales??!!

En serio, no me lo explico.

  1. En la cabeza de un interesado.
  2. En la cabeza de un estúpido.
  3. En la cabeza de un desinformado.
Quiero creer que la mayoría son del caso 3. Desde luego esta señora no.


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  #22  
Antiguo 09-jul-2010, 14:45
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Iniciado por Delendaestdomus Ver Mensaje
Pues, por ejemplo, para que la factura eléctrica a pagar por los hornos de fundición eléctricos bajara de la cifra mágica de los 20euros por Mw.h.

Desgraciadamente el mundo real no se rige por la magia y las centrales nucleares no conceden milagros.

Te pongo un caso real... y no los magicos mundos del foro nuclear.

ArcelorMittal, es la compañia siderugica mas grande del mundo, como puedes imaginar su consumo de electricidad es enorme. (cientos de TWh), por lo que tiene un grandisimo interes en conseguir el menor precio posible.

En el 2003, la compañia AREVA presento su nuevo reactor nuclear, el reactor europeo presurizado o EPR. Este reactor pertenece a una nueva generacion de reactores que prometian entro otras cosas, un coste muy bajo.
Aseguraron que el coste de un reactor de 1600MW era de 2700M€ Los pronucleares auguraban un "renacimiento nuclear" gracias a esta nueva generación de reactores.

Arcelormittal se lo creyo y aposto firmemente por la nuclear, tanto que financio la construcción de la central nuclear de Flamanville junto con otras industria(air liquid y solvay). A cambio de poner el dinero para construir la central, la empresas recibirían 350Twh a lo largo de 24 años.

Cuando firmaron el acuerdo el el 2005, el coste de la central era de 3000millones(un 10% mas que el precio inicial.) Por lo que a acelormittal le saldria a electricidad a 46€/Mwh. Un coste que es mas del doble que tu cifra magica.

Pero esta cifra de 46€/Mwh, era solo una estimación en base a los presupuestos iniciales.
A medida que se fue construyendo la central nuclear, se vio que era mucho mas complejo y mas caro. Se acumulaban los retrasos y se disparaban los costes.
Lo que en un principio iba a costar 3000M€, ya lleva mas de 6000M€. En un principio iba a terminarse un 4 años... ahora las estimaciones son de 7 años.

Si al final se termina(cosa de lo que no hay garantias) a la compañía siderurgica le acabará costando la electricidad unos 80€/Mwh. (Cuatro veces mas que en tu fantasía)


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  #23  
Antiguo 09-jul-2010, 14:48
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Que las hagan, y que paguen también la gestión de los residuos los próximos mil años.

Como explico en mi mensaje anterior... ya las estan haciendo y no creo que tengan ganas de hacer mas


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  #24  
Antiguo 09-jul-2010, 15:04
Kaprak63 Kaprak63 está desconectado
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Iniciado por alb. Ver Mensaje
Desgraciadamente el mundo real no se rige por la magia y las centrales nucleares no conceden milagros.

Te pongo un caso real... y no los magicos mundos del foro nuclear.

ArcelorMittal, es la compañia siderugica mas grande del mundo, como puedes imaginar su consumo de electricidad es enorme. (cientos de TWh), por lo que tiene un grandisimo interes en conseguir el menor precio posible.

En el 2003, la compañia AREVA presento su nuevo reactor nuclear, el reactor europeo presurizado o EPR. Este reactor pertenece a una nueva generacion de reactores que prometian entro otras cosas, un coste muy bajo.
Aseguraron que el coste de un reactor de 1600MW era de 2700M€ Los pronucleares auguraban un "renacimiento nuclear" gracias a esta nueva generación de reactores.

Arcelormittal se lo creyo y aposto firmemente por la nuclear, tanto que financio la construcción de la central nuclear de Flamanville junto con otras industria(air liquid y solvay). A cambio de poner el dinero para construir la central, la empresas recibirían 350Twh a lo largo de 24 años.

Cuando firmaron el acuerdo el el 2005, el coste de la central era de 3000millones(un 10% mas que el precio inicial.) Por lo que a acelormittal le saldria a electricidad a 46€/Mwh. Un coste que es mas del doble que tu cifra magica.

Pero esta cifra de 46€/Mwh, era solo una estimación en base a los presupuestos iniciales.
A medida que se fue construyendo la central nuclear, se vio que era mucho mas complejo y mas caro. Se acumulaban los retrasos y se disparaban los costes.
Lo que en un principio iba a costar 3000M€, ya lleva mas de 6000M€. En un principio iba a terminarse un 4 años... ahora las estimaciones son de 7 años.

Si al final se termina(cosa de lo que no hay garantias) a la compañía siderurgica le acabará costando la electricidad unos 80€/Mwh. (Cuatro veces mas que en tu fantasía)

Se ha explicado, por activa y por pasiva, "cienes y cienes de veces" la falsedad de lo barata que es la generación por fisión, pero el mantra es como un cáncer arraigado en la psique que llega hasta las profundidades del hipotálamo.

¿Cuántas veces se ha puesto la gráfica del precio del Uranio en los últimos 5 años?

¿Cuántas veces se ha dicho que las centrales nucleares de nueva generación han prácticamente duplicado el precio de construcción inicial?

¿Cuántas veces se ha dicho que la moratoria nuclaer a efectos operativos, no existe en este país?

Si tirásemos de hemeroteca y bucearamos en las intervenciones de los que preguntan, de una manera entre inocente y supuestamente cínica, para conseguir las respuestas que se adecúan a los mantras oficiales Proforo nuclear, estaría por asegurar que son siempre los mismos. Pero no pienso perder el tiempo en demostrar algo que se evidencia cada vez más.

A pesar de la intervención que has hecho, llena de detalles, que dan una clara idea del estado actual en el que se ha convertido el fiasco nuclear, es absolutamente inútil. Los pronucleares parecen usar los circuitos de memoria de pez para recordar estas aclaraciones y estas explicaciones.

No hay quien los baje del pensamiento de la energía nuclear es la más barata y todo lo demás son chupiprogresías de perroflauta.

Con semejante actitud de perruna lealtad a los mantras oficiales, y de barra de bar, se entiende fácilmente el por qué de la megaburbuja ladrillera que ha tenido lugar en este país.

El mantra la vivienda nunca baja, a pesar de la brutal bajada de los últimos dos años, sigue estigmatizando el pensamiento de varios millones de pepitos y animosas.

De ahí que si el siniestro careto, arrasado de viruelas, de la Presidenta del foro nuclear lo dice, por la madre que les parió que tiene que ser cierto.

S2.


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Estos 5 usuarios dan las gracias a Kaprak63 por su mensaje:
  #25  
Antiguo 09-jul-2010, 15:11
Benditaliquidez Benditaliquidez está desconectado
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Que las hagan, y que paguen también la gestión de los residuos los próximos mil años.

Cuidado, no confundamos, una cosa es la seguridad y el medio ambiente y otra es el coste, que la matemática financiera es muy cabrona.

El coste actual de gestionar residuos durante 100 años es prácticamente el mismo que gestionarlos durante 200, 300, 1000...

Por esa misma razón, a partir de un determinado número de años, da igual aumentar la duración de la hipoteca ya que la cuota no baja.


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  #26  
Antiguo 09-jul-2010, 15:15
pollo pollo está desconectado
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Iniciado por Benditaliquidez Ver Mensaje
Cuidado, no confundamos, una cosa es la seguridad y el medio ambiente y otra es el coste, que la matemática financiera es muy cabrona.

El coste actual de gestionar residuos durante 100 años es prácticamente el mismo que gestionarlos durante 200, 300, 1000...

Por esa misma razón, a partir de un determinado número de años, da igual aumentar la duración de la hipoteca ya que la cuota no baja.

¿Escucháis eso? Es el grito del sentido común al ser asesinado.

De los mismos autores de "La Tierra Inifnita", "De donde no hay sí se pué sacar" y "Monetiza como puedas".

Está claro que la matemática financiera es MUY cabrona (a la vista salta). Así nos está yendo, escuchando cuentos de usureros y siguiéndoles como imbéciles.

Última edición por pollo; 09-jul-2010 a las 15:30


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Estos 7 usuarios dan las gracias a pollo por su mensaje:
  #27  
Antiguo 09-jul-2010, 15:15
Scardanelli Scardanelli está desconectado
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  #28  
Antiguo 09-jul-2010, 15:18
Kaprak63 Kaprak63 está desconectado
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¿Escucháis eso? Es el grito del sentido común al ser asesinado.



La "gallina" que le parió.




S2.


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  #29  
Antiguo 09-jul-2010, 15:22
Benditaliquidez Benditaliquidez está desconectado
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¿Escucháis eso? Es el grito del sentido común al ser asesinado.

Valor actual de una renta de 100 unidades anuales durante 300 años al 3% anual= 3332,87

Valor actual de una renta de 100 unidades anuales durante 600 años al 3% anual= 3333,34

Explícamelo tú, ya que eres tan listo.


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  #30  
Antiguo 09-jul-2010, 15:26
SolNaciente SolNaciente está desconectado
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Valor actual de una renta de 100 unidades anuales durante 300 años al 3% anual= 3332,87

Valor actual de una renta de 100 unidades anuales durante 600 años al 3% anual= 3333,34

Explícamelo tú, ya que eres tan listo.

Benditaliquidez, mira, es así de sencillo:

Si esa mujer pone sobre la mesa 20.000 millones de euros, NADIE le pondrá problemas. Por supuesto, yo estaré en contra porque me parece una majadería, Staring, Pollo etc, también estaremos en contra. Greenpeace pondrá una pancarta por aquí, otra por alla.
Pero toda esta protesta, te lo digo, será brutalmente aplastada por la euforia de la lluvia de minoyes y mas minoyes. En Navalmoral de la Mata se levantarán todos a una a gritar que las pongan todas allí.

Pues eso, que ponga los 20.000 milloncejos sobre la mesa. Seguro que encuentra sin problema alguno a interesadísimos inversores.


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