Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El País reconoce la burbuja
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  #1 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2006, 16:17
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Esto lo puse en otro sitio del foro pero no parece haber causado mucha impresión.

A mí si me parece importante, que El País sólo reconozca lo que pasa en su edición en inglés, para no molestar a los anunciantes del sector en su edición en español:

http://www.abusos-no.org/Media/ElPai...ble2732006.htm

Básicamente, lo que hemos estado diciendo desde tiempo atrás.

Última edición por jaba; 08-abr-2006 a las 16:33


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Antiguo 08-abr-2006, 17:46
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Es una pena, no leo nada mi vista no me llega, pero supongo que dirá lo que venimos sabiendo y como dices en el extranjero para que no se les mosquee los de don piso


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  #3 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2006, 18:45
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Buenísimo, de verdad. Muy interesantes las matizaciones de la traducción con respecto a la edición en castellano.

En castellano el título es "El 'boom' toma tierra". En inglés es mucho más contundente: "The beginning of the end for Spain’s real estate bubble?"

Más frases:
Castellano: Stan Dickens: “No se puede decir que no exista en mercado español burbuja cuando los precios han subido tan rápido en un plazo tan corto”.
Inglés: Stan Dickens: “Prices rises are here such that nobody can deny there is a bubble”.

Castellano: Uno de los elementos sobre los que ha cabalgado el boom que estamos dejando atrás es el convencimiento de los particulares de que los precios nunca han bajado ni bajarán. Pero según algunos autores sí se han producido rebajas de precios.
Inglés: One of the key factors that has driven house prices up over the last decade is buyers’ conviction that prices cannot fall. Evidence suggests otherwise.

Así que ya sabéis. lo que en inglés es "bubble" en castellano es "boom". Lo que en inglés es "Nobody can deny there is a bubble", en castellano es "No se puede decir que no exista en mercado español burbuja".

Lo que en inglés es "Evidence suggests otherwise", en castellano es "según algunos autores sí se han producido rebajas de precios".

Memorable


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  #4 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2006, 20:50
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Me parece una payasada que todos los medios esten tratando de tapar el asunto. Hoy mismo el suplemeto de inmobiliaria de El Pais es pura euforia y recomienda un monton de sitios de toda España para invertir. Que si hay nuevas oportunidades en Euskadi por el alto el fuego de eta, que si en algunas zonas aun queda mucho recorrido... Una verguenza vamos. Despues mencionan en un aparte la recomendacion de la caixa de no comprar pero eso si , reiteran que no hay burbuja. Parece puro recochineo todo esto. Les deben pagar por publicar todo eso porque si no es incomprensible


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  #5 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2006, 20:51
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¿Dónde tienes el artículo traducido? ¿Salió en El Pais?


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  #6 (permalink)  
Antiguo 08-abr-2006, 22:18
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Salió el viernes 24 de marzo en el suplemento "Propiedades" de El País. No es tan contundente como la versión inglesa, pero anuncia el fin de la burbuja.

No tengo el enlace de El País, pero puedes encontrarlo en esta página:

http://www.quediario.com/blogs/3758/

El ‘boom’ toma tierra.
El mercado inmobiliario español se debate entre un aterrizaje suave o una caída relativamente brusca que podría producirse a partir del segundo semestre de 2007.

¿Aterrizaje forzoso o suave desaceleración? No hay acuerdo. Dentro de España, promotores y consultores apuestan, en general, por una moderada y ordenada vuelta a la normalidad tras una subida en los precios de la vivienda de un 120% desde 1998. Los analistas extranjeros se muestran menos prudentes. Lo sucedido en el Reino Unido o Australia podría marcar la senda a seguir, y hay quien amenaza con que, ahora que Alemania remonta, España pudiera tomar el relevo si se pincha la burbuja inmobiliaria. En aquellos dos países, la subida de los tipos de interés vino seguida de un descenso en los precios de la vivienda, y en el Reino Unido esto contribuyó, según los analistas, a un cuasi estancamiento económico hasta el punto de que estarían planteándose subir los tipos. Lo que diferencia a España de estos países es la demanda turística, un elemento que, en cambio, la relaciona con EE UD, concretamente Florida o Miami estarían atrayendo inversión especulativa.

Para 2006, el panorama es de aterrizaje. Menor demanda demográfica -la mitad de la actual a 10 años vista-, menor migración -porque parece insostenible seguir recibiendo un flujo cinco veces mayor que Francia-, menor producción -entre un 5% y un 10% según los promotores- y menores subidas en los precios, que ya se aventura serán de menos de dos dígitos. Pero no falta quien sostiene que la ralentización actual vendrá seguida de una disminución de los precios de la vivienda. El profesor de la Universidad de Barcelona Gonzalo Bernardos apuesta porque a partir de 2007 los precios de la vivienda empezarán un descenso similar al que siguió al pasado boom de la vivienda, iniciado en 1991 y cerrado en 1997.

Preparados para el aterrizaje. A partir del segundo semestre del año 2007, la ‘burbuja’ inmobiliaria puede desincharse con rapidez. España, con una subida en los precios de la vivienda de un 120% desde 1998, no está sola. La subida de los precios de la vivienda en parte de los países desarrollados ha llevado a The Economist a hablar de un "auge coordinado del precio de la vivienda en el mundo". Dentro de Europa, el presidente del Banco Central, Jean Claude Trichet, fijaba estos días como prioritario evitar que la burbuja inmobiliaria se hinche más en países como España y Financial Times citaba expresamente la situación española augurando un estancamiento económico similar al alemán, tras señalar que la relación salario-precio de las casas es el más alto del resto de los países con burbuja.

Los analistas extranjeros se permiten ser más alarmistas que los españoles, quizá porque la bonanza económica descansa tanto en magnitudes económicas, como en variables psicológicas como la confianza del consumidor. Promotores y consultores dentro de las fronteras coinciden en hablar de aterrizaje suave y moderación ordenada. Analistas Financieros Internacionales prevé una desaceleración del crecimiento económico español para 2006 y 2007 y un menor número de ocupados por hogar. La previsión de subidas de tipos, la caída de la inversión extranjera y las peores expectativas de revalorización de los activos residenciales le llevan a hablar de moderación del crecimiento del precio de la vivienda en España.

La Asociación de Promotores y Constructores de España adelanta una disminución en la oferta para 2006 de entre un 5% y un 10%, mientras el director general del servicio de estudios del Banco de España, José Luis Malo de Molina, el pasado martes señalaba que ''la posición financiera de las familias ha pasado de una capacidad de financiación del 7% del PIE a
una necesidad de financiación del 2%, un vuelco de nueve puntos del PIE. Y esto ha sido debido tanto al descenso del ahorro como del fuerte incremento de la inversión residencial". Indicaba que "el factor más rezagado es el consumo, que refleja problemas de confianza y puede representar riesgos para la sostenibilidad". Y aseguraba que "el cambio de tono de la política monetaria favorece la desaceleración del consumo, la recuperación de la tasa de ahorro y la moderación paulatina de la inversión residencial". El Banco de España ha pedido reiteradas veces prudencia y despejado preocupaciones que sí despiertan algunos de sus gráficos.

Algunas voces como la del presidente para España de la organización internacional de expertos Royal Institution of Chartered Surveyors (RrCS), Stan Dickens, son contundentes a la hora de pedir cautela. "En los últimos tres años no hemos visto motivos de preocupación en el mercado inmobiliario español, pero ahora hay riesgo. No se puede decir que no exista en mercado español burbuja cuando los precios han subido tan rápido en un plazo tan corto", Dickens, que llama la atención sobre la falta de información que permitiría ver que los precios ya están bajando en algunas zonas, piensa que nadie sabe lo que va a pasar en un futuro. Pero el director del master inmobiliario de la Universidad de Barcelona, Gonzalo Bernardos, sostiene que en el segundo semestre de 2007 los precios empezarán a bajar y que durante 2006 crecerán entre un 0% y un 5%"

Uno de los elementos sobre los que ha cabalgado el boom que estamos dejando atrás es el convencimiento de los particulares de que los precios nunca han bajado ni bajarán. Pero según algunos autores sí se han producido rebajas de precios. No sólo en Japón, donde entre 1992 Y 2005 han venido reduciéndose hasta el punto de que el actual es en muchos lugares menos de la mitad de lo que se pagó en 1991. También se han producido disminuciones en ciudades como Londres, un 45% entre 1988 y 1995, o París, uÍ143% entre 1991y 1998, según Bernardos quien apunta que en España, entre 1992 y 1997 bajaron en términos reales un 20% acumulado y una cifra similar es la que aventura a medio plazo. A su juicio, la subida de los tipos afectará al consumo y el empleo será menor. "Son tendencias que no se reflejarán de forma inmediata en los datos macroeconómicos como tampoco el efecto de la subida de los tipos de interés que llegarán este año al 3, 5% ". "Se demorará unos seis meses con lo que en 2007 habrá un cambio sustancial: los precios podrían bajar un 5% en el segundo semestre; un 6% en 2008, y un 7% en 2009".
Ajuste: La gran diferencia, según el profesor Bernardos, es que en el boom de 1986-1991 no había especulación. Para Bernardos sólo se producirá ajuste de precios cuando la economía empeore y los especuladores abandonen, produciendo un ajuste de precios. Respecto a lo sucedido en otros países como el Reino Unido o Australia, uno de los interrogantes es cuál será el comportamiento del inversor español. Para empezar, ¿cuál es el volumen de inversión? Para el economista Julio Rodríguez, la demanda de inversores no baja de la tercera parte.

Otros aterrizajes: En Australia la inversión provocó la rápida inflación del precio de la vivienda pero cuando se retiró fue sustituida por los propietarios residentes que siguieron comprando evitando el derrumbe de precios. La situación australiana tiene, según RIeS, notas comunes con la del Reino Unido: precios de vivienda elevados en relación con los ingresos y ralentización del crecimiento del precio de la vivienda, tras un periodo de rápida expansión, por el aumento tipos de interés. La espoleta fue -y puede ser en España- la subida de tipos de interés que conllevó la bajada en el precio de la vivienda, el cual afecta negativamente al crecimiento económico.
Diferencia a España de estos países la fuerte demanda de vivienda turística pero, precisa, Julio Rodríguez que la cifra oficial de viviendas vendidas a extranjeros fue de 32.000 en 2005. Aunque esta cifra evidencia que no se registran todas las transacciones que se producen, las previsiones son las de descenso.

En ninguno de estos países la subida de tipos llevó a una venta masiva de propiedades como sucedió en Japón, modelo de aterrizaje forzoso y país donde el 60% de la propiedad estaba en manos de empresas que sacaron sus viviendas al mercado de golpe. En España, por contra, el 90% del parquéresidencial está en manos de particulares y sólo una tercera parte está hipotecado. Para Bernardos la situación que guardaría mayor similitud con la española a día de hoyes la de Florida y Miami donde sí hay demanda turística y un considerable grado de especulación, con tipos de interés reales negativos, y prácticas como el "pase", es decir, la reventa antes de escriturar.

De momento, en España, quienes parece que podrían atravesar dificultades a corto plazo por la subida de los tipos son parte de los que contrataron alguna de los 3, 3 millones de hipotecas para adquirir vivienda, suscritas entre 2003 y 2005, con los precios más altos y los tipos de interés más bajos.


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  #7 (permalink)  
Antiguo 16-abr-2006, 21:20
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¿Habéis pensado en enviar una carta o email al defensor del lector de El Pais?
Es intolerable tener que soportar esto.


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  #8 (permalink)  
Antiguo 17-abr-2006, 11:15
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es lo que me produce la lectura de los dos artículos, pena por el fondo, por muchas ganas que tenga de que el ciclo continue su cambio, no me alegraré de los miles de "desgraciados" que se verán inmersos en multitud de problemas y estrecheces por dejarse llevar por el ilusionismo inmobiliario, nos guste más o menos, antes o despues el equilibrio de precios vendrá.
Vergüenza, por verificar que lo mismo me da el mundo que el pais, todos a lo mismo, y quizá peor el pais (con el suplemento de vivienda del mundo....es que no puedo, pedroj, haznos un favor y quítalo) por no atreverse a decir aquí lo mismo que si dice fuera, pensando que ningún españolito sea capáz quizá de leerse la edición en inglés, lo dicho, nos han tomado por tontos y parace que hay evidencias de que un poco si que somos.
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haz click que eso si es gratis. aquí. y colaboramos con la promoción entre todos.
Cuantos más seamos, antes lo conseguiremos


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  #9 (permalink)  
Antiguo 23-abr-2006, 16:13
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las sociedad no tienen memoria historica, solo para lo que quiere.


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  #10 (permalink)  
Antiguo 23-abr-2006, 16:18
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dime quien te paga y te dire lo que vas a decir.


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