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  #1  
Antiguo 05-abr-2006, 11:43
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El paro baja en Marzo, por lo que los precios de la vivienda van a seguir disparados un mes más. Sino baja el paro, los precios no bajan.


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  #2  
Antiguo 05-abr-2006, 11:55
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Un mes no hace tendencia. Además hay varias estadísticas al respecto y han cogido la más favorable. Por otro lado hay que tener en cuenta que el año pasado era semana santa?


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  #3  
Antiguo 05-abr-2006, 15:48
Rik
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La crisis de la construccion privada la provocaran la sobreoferta, la bolsa de pisos "inversion" que hay vacios (40% de los pisos vendidos en Madrid en 2005 los compraron personas juridicas!!!), y el nivel de sobregasto al que han llegado algunas personas.

La subida de tipos bajara los precios pero no las cuotas asi que aparte de para dar problemas a los que se han metido en los ultimos 4 o 5 años al resto no nos ayudara nada. Lo que si hara es poner en evidencia hasta para el mas nuncabajista del mundo el trasvase de rentabilidad del inmobiliario a la bolsa, cosa que igual al particular le da igual por miedo a la bolsa pero al inversor le moverá y mucho. Recordemos que ellos compraron ese 40% de pisos en Madrid el año pasado.

No hace falta mas, en cuanto los pisos empiecen a bajar un poco el mercado perdera automaticamente no solo el 100% de la inversion sino tambien toda aquella gente que se apresura a comprar porque "mañana sera peor", a eso se sumarian los que querrian comprar pero preferiran esperar al final de la bajada.

Y quiza mientras la gente espera descubre que cuando no te empeñas a 30 años no hay por que comprarse una casa de 4 habitaciones para vivir en pareja, coges una de 1 o 2 ahora y el dia que quieras tener hijos te cambias. No hay porque comprar ahora que eres becario la casa que querras tener a los 40 cuando ganes el doble. La gente volvera a saborear lo que es poder ahorrar cada mes, poner solo lo que te viene bien, no dejarte pisar en el trabajo por miedo a perderlo y no poder responder a tus deudas, vivir donde te gusta y no donde puedes, tener un imprevisto gordo (paro, enfermedad..) y tener liquidez para afrontarlo... no se, tantas cosas...

Ah, y los hombres descubriran lo que es poder divorciarse sin quedarse en la ruina.

No se, vosotros creeis que el estallido de la burbuja llegara a cambiar la mentalidad española? espero, que al menos la gente deje de ir tan "sueltita" a la hora de llamarnos estupidos a los que estamos de alquiler.

Volviendo al paro, no se prevee que suba ya que ahora la economia remonta, esa es una de las causas de la subida de tipos, ya no hace falta estimularla.

El problema de España es que mientras en Europa la economia iba mal y los tipos bajos les servian para mantener un poco su economia, en España nos iba bien y ese exceso de liquidez se usaba para inflar la burbuja.

Inconvenientes de crecer mas que los demas en una moneda unica...


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  #4  
Antiguo 05-abr-2006, 17:00
pierre nodoyuna pierre nodoyuna está desconectado
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Iniciado por Rik
La crisis de la construccion privada la provocaran la sobreoferta, la bolsa de pisos "inversion" que hay vacios (40% de los pisos vendidos en Madrid en 2005 los compraron personas juridicas!!!), y el nivel de sobregasto al que han llegado algunas personas.

La subida de tipos bajara los precios pero no las cuotas asi que aparte de para dar problemas a los que se han metido en los ultimos 4 o 5 años al resto no nos ayudara nada. Lo que si hara es poner en evidencia hasta para el mas nuncabajista del mundo el trasvase de rentabilidad del inmobiliario a la bolsa, cosa que igual al particular le da igual por miedo a la bolsa pero al inversor le moverá y mucho. Recordemos que ellos compraron ese 40% de pisos en Madrid el año pasado.

No hace falta mas, en cuanto los pisos empiecen a bajar un poco el mercado perdera automaticamente no solo el 100% de la inversion sino tambien toda aquella gente que se apresura a comprar porque "mañana sera peor", a eso se sumarian los que querrian comprar pero preferiran esperar al final de la bajada.



Totalmente de acuerdo, no lo has podido decir mejor, el aumento del paro va a ser a la vez una consecuencia de la bajada de precios (menos oferta nueva=+paro), y una posterior causa de que sigan bajando los precios (+paro=menos demanda).


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  #5  
Antiguo 05-abr-2006, 21:32
Rik
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Afortunadamente el superhabit que lleva España desde la epoca Aznar (algo bueno tenia que haber hecho el hombre) y que los socialistas han sabido mantener permitirá al gobierno compensar la bajada de la construccion privada en obra publica, asi que el impacto en el paro se amortiguará. Por eso Francia y Alemania han llevado su deficit mas alla del incluso del limite marcado por la UE, y por eso no se les sancionó. No era un capricho, lo necesitaban.

Las empresas ligadas a obra publica (trabajo en una) tenemos marcados los 5 proximos años como expansivos precisamente por eso. De hecho hay gente muy bien informada que lleva gastados unos cuantos millones de € preparandose para eso.

Muchos inmigrantes (un buen % en construccion) si falta trabajo se volveran a sus casas a disfrutar de lo que han ganado estos años o se iran a otros paises (de verdad creiamos que venian por nuestro sol? o para joder?). Por cierto, los que se vayan venderan sus casas o como minimo dejaran de ser compradores potenciales.

Impacto en el paro habrá, pero mucho menos de lo que pueda parecer.

Sinceramente, mi opinion es que los politicos hace tiempo que se veian venir esto y de ahi el encabezonamiento en crear y mantener un superhabit. Si no no tiene sentido que un gobierno socialista gaste menos que uno del PP, ni que un politico se gaste menos de lo que tiene...

Me preocupa mas la bajada del consumo, un poco seria bueno para contener la inflacion que es uno de nuestros mayores problemas. Demasiado seria un clavo mas en el ataud...

En general creo que hay motivos de preocupacion pero tampoco hay que estar acojonados. Los que seguro que se van a llevar un palo son los hipotecados en los ultimos 3 o 4 años pero tampoco son tantos, descontando personas juridicas, aprendices de especulador y la gente que compró ajustandose a sus posibilidades (habra alguno no?) yo diria que no ha de haber mas de 1 millon de personas (250.000 al año).

Eso si, si yo fuera vendedor de Porsche iria enviando curriculums porque lo de los Cayenne se acaba.... eso si, de aqui un tiempo habra un monton de oferta de segunda mano a precios mas que razonables y es que la perdida de unos siempre sera la ganancia de otros.


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  #6  
Antiguo 06-abr-2006, 09:33
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Las empresas ligadas a obra publica (trabajo en una) tenemos marcados los 5 proximos años como expansivos precisamente por eso. De hecho hay gente muy bien informada que lleva gastados unos cuantos millones de € preparandose para eso.

Esperemos que sea así, al parecer en el 2007 se corta el grifo del dinero europeo y si no estoy mal informado, uno de los sectores para el que se corta es el de obra civil.

Salu2


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  #7  
Antiguo 06-abr-2006, 09:43
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Pues si van a meter dinero en otro tipo de obra, espero que sea en energía (nuclear y/o renovable, igual da) porque tal y como está el tema del petróleo nos va a venir muy bien.


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  #8  
Antiguo 06-abr-2006, 10:09
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Iniciado por Rik
Afortunadamente el superhabit que lleva España desde la epoca Aznar (algo bueno tenia que haber hecho el hombre) y que los socialistas han sabido mantener permitirá al gobierno compensar la bajada de la construccion privada en obra publica, asi que el impacto en el paro se amortiguará. Por eso Francia y Alemania han llevado su deficit mas alla del incluso del limite marcado por la UE, y por eso no se les sancionó. No era un capricho, lo necesitaban.

Las empresas ligadas a obra publica (trabajo en una) tenemos marcados los 5 proximos años como expansivos precisamente por eso. De hecho hay gente muy bien informada que lleva gastados unos cuantos millones de € preparandose para eso.

Muchos inmigrantes (un buen % en construccion) si falta trabajo se volveran a sus casas a disfrutar de lo que han ganado estos años o se iran a otros paises (de verdad creiamos que venian por nuestro sol? o para joder?). Por cierto, los que se vayan venderan sus casas o como minimo dejaran de ser compradores potenciales.

Impacto en el paro habrá, pero mucho menos de lo que pueda parecer.

Sinceramente, mi opinion es que los politicos hace tiempo que se veian venir esto y de ahi el encabezonamiento en crear y mantener un superhabit. Si no no tiene sentido que un gobierno socialista gaste menos que uno del PP, ni que un politico se gaste menos de lo que tiene...

Me preocupa mas la bajada del consumo, un poco seria bueno para contener la inflacion que es uno de nuestros mayores problemas. Demasiado seria un clavo mas en el ataud...

En general creo que hay motivos de preocupacion pero tampoco hay que estar acojonados. Los que seguro que se van a llevar un palo son los hipotecados en los ultimos 3 o 4 años pero tampoco son tantos, descontando personas juridicas, aprendices de especulador y la gente que compró ajustandose a sus posibilidades (habra alguno no?) yo diria que no ha de haber mas de 1 millon de personas (250.000 al año).

Eso si, si yo fuera vendedor de Porsche iria enviando curriculums porque lo de los Cayenne se acaba.... eso si, de aqui un tiempo habra un monton de oferta de segunda mano a precios mas que razonables y es que la perdida de unos siempre sera la ganancia de otros.

Todo lo que dices no tiene sentido, pero bueno sueba bien. Para empezar la construción residencial por sus características exige mucha mano de obra, sin embargo una carretera se puede hacer con el mismo número de obreros que se hace un solo edificio, porque la obra pública fundamentalmente en base a escavadoras, apisonadoras y camiones. Por otro lado una carretera no necesita ni electricistas, ni escayolistas, ni fontanería, ni instalación de gas ni muebles.... (mucho para acumulado veo yo aquí). Además si fuera cierto que la pérdida de trabajo se compensaría con los nuevos empleos públicos, todas las obras tendrían que empezar a licitarse y presupuestarse YA. Porque la administración es muy lenta, y eso no va a pasar hasta que la crisis este ahí.

Por otro lado si la gente se acojona, dejará de consumir. Y el consumo supone un 60% de nuestro PIB. Y eso no se compensa ni soterrando todas las carreteras de españa a la vez.

Puedo seguir pero me aburro de escribir


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  #9  
Antiguo 06-abr-2006, 10:19
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Iniciado por No Registrado
Todo lo que dices no tiene sentido, pero bueno sueba bien. Para empezar la construción residencial por sus características exige mucha mano de obra, sin embargo una carretera se puede hacer con el mismo número de obreros que se hace un solo edificio, porque la obra pública fundamentalmente en base a escavadoras, apisonadoras y camiones. Por otro lado una carretera no necesita ni electricistas, ni escayolistas, ni fontanería, ni instalación de gas ni muebles.... (mucho para acumulado veo yo aquí). Además si fuera cierto que la pérdida de trabajo se compensaría con los nuevos empleos públicos, todas las obras tendrían que empezar a licitarse y presupuestarse YA. Porque la administración es muy lenta, y eso no va a pasar hasta que la crisis este ahí.

Por otro lado si la gente se acojona, dejará de consumir. Y el consumo supone un 60% de nuestro PIB. Y eso no se compensa ni soterrando todas las carreteras de españa a la vez.

Puedo seguir pero me aburro de escribir

¿ Y la rehabilitación?

¿ No existen muchos edificios en España que están hechos trizas, (años 60 y 70), y que necesitan una manita?.

Yo creo que habrá algo de reconversión en este campo, apoyada por la administración, obligando a rehabilitar edificios, pero que no va a poder absorver tanta mano de obra sobrante.


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  #10  
Antiguo 06-abr-2006, 11:54
Rik
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Iniciado por No Registrado
Todo lo que dices no tiene sentido,

bueno, quiza tenga mas sentido si no caes en el error de considerar que obra publica solo son las carreteras. En si es cualquier obra pagada con dinero publico, carreteras, calles, plazas, hospitales, aeropuertos, estaciones, oficinas para la administracion, hogares del jubilado, etc...

Iniciado por No Registrado
Además si fuera cierto que la pérdida de trabajo se compensaría con los nuevos empleos públicos, todas las obras tendrían que empezar a licitarse y presupuestarse YA.

La administracion concede las obras publicas a empresas privadas, no se crearia empleo publico....
Por otra parte las obras licitadas YA han incrementado alrededor del 30% con respecto al año pasado.

Iniciado por No Registrado
Por otro lado si la gente se acojona, dejará de consumir. Y el consumo supone un 60% de nuestro PIB.

Justo lo que he comentado que me preocupa a mi mas que el paro...

de paso, esto tambien apunta a un incremento de gasto publico, si la gente no gasta tendra que hacerlo el estado. En USA han llegado a montar una guerra casi exclusivamente para gastar mas...


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