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Kajol Mukherjee 8 80,00%
Rani Mukherjee 2 20,00%
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  #51  
Antiguo 08-abr-2006, 18:28
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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Pues sí ... me reafirmo que el problema es la escasez de viviendas ... creo que cualquiera con un poco de cerebro entiende que se refiere a la escasez de viviendas en venta con respecto a la demanda de éstas. Y esto no lo digo yo, lo dice el gobierno y cualquiera que tenga dos dedos de frente. En España la demanda de viviendas es muy superior al número de viviendas puestas en venta. Pero claro, al parecer yo soy un "cenutrio" por decir eso. Lo mismo pasa con el suelo. Que hay escasez de suelo construible y por eso los ayuntamientos se están llenando los bolsillos, que son los que cortan el bacalao en ese aspecto. Hay municipios enteros que viven de eso, de vender suelo a precio de oro, poco a poco claro, porque no les interesa que se sature el mercado en esa zona. Ahora va a resultar que en España sobran casas pero nadie puede comprarlas. En fin .. de verdad .. con gente que hace unos análisis tan inteligentes vamos apañados.

Y sí, mucha gente se compra una segunda vivienda, para disfrute y al mismo tiempo inversión, pero es que estamos en un país libre. Además, muchas de estas viviendas para inversión se alquilan, por tanto sí se utilizan como viviendas. Y respecto a las que están vacías, cada uno es libre de hacer lo que quiera con su casa. Algunos quieren tener una casa en la playa o en su pueblo para ir de vacaciones, lo cuál es muy legítimo. Y el resto, mucha gente no alquila porque en España no hay garantías jurídicas para los propietarios y alquilar lo ven como una operación de alto riesgo. El día que España sea un país civilizado y haya un sistema judicial que funcione y unas leyes que protejan tanto los intereses del inquilino como los del propietario, entonces muchas de estas viviendas vacías se alquilarán, porque, nadie es tan idiota de tener una casa vacía si podría estar cobrando 500, 700 o 1000 euros al mes de alquiler. Si renuncian a eso es por algo. Pero claro, es que querer hacer una ley que proteja al inquilino pero que al mismo tiempo impida que los inquilinos le tomen el pelo al propietario es considerado en España como ser un fascista de extrema derecha ... por lo tanto .. veo dificil que lo vayan a cambiar.


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  #52  
Antiguo 08-abr-2006, 20:20
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Iniciado por Especulador_inmobiliario
Y sí, mucha gente se compra una segunda vivienda, para disfrute y al mismo tiempo inversión, pero es que estamos en un país libre.

GOD BLESS AMERICA !!!

suena el himno americano de fondo...


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  #53  
Antiguo 08-abr-2006, 21:44
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Para el puto especulador:

Lo primero, ¿como te puede poner de nick "Especulador_inmobiliario" y no esperar que se te lancen al cuello?. Eres un ladrón, con todas las letras. Deberías estar en la carcel. No se puede especular con un bien de primera necesidad.

Lo segundo, tus argumentos son pura demagogia. La demanda de vivienda que ha habido durante estos años ha sido muy superior a la que debería haber habido. ¿Y por qué?. Por la demanda especulativa!!!. Esa demanda no compra para vivir, compra para vender después y ganar dinero con la diferencia. Seguro que sabes lo que es un mercado especulativo, ¿a que si?. Pues lo dicho, esa demanda no es real, está ahí porque hay especulación. En el momento en que esa demanda especulativa desaparezca, cosa que hará cuando los precios dejen de crecer, la demanda será mucho menor que la oferta. Cualquier persona con cerebro puede entender eso.

Lo tercero, sobre la escasez de suelo también es mentira, NO FALTA SUELO!!, ese es el negocio de los ayuntamientos, una estafa legalizada, ESPECULAR CON EL SUELO URBANIZABLE!!!

Eres un puto delincuente, y deberías estar entre rejas. No vengas aquí con tu demagogia porque no vas a engañar a nadie.


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  #54  
Antiguo 08-abr-2006, 22:03
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Creo que Especulador_Inmobiliario tiene toda la razón, le apoyo en lo que dice, la falta de suelo y la no liberalización por parte de los ayuntamientos hace que se este especuolando de esta manera, hay un gran problema con los ayuntamientos y es que se estan financiando con el urbanismo, (practicamente el 95% de ellos), y los que no, son ayuntamientos de pueblos muy pequeños en los que la gente esta saliendo de allí.
Por cierto no estoy de acuerdo con que se le diga a especulador_inmobiliraio que hacer negocio con la vivienda es malo porque es un bien de 1ª necesidad y la gente que lo hace debería de estar en la carcel. Pues no te jode y hacer negocio con la comida que es?, vale ya de decir jilipolleces y espabilar un poco, que coño quereis que os lo den todo mascadito, pues curraroslo y ganar dinero para no tener que ir llorando todos los putos días que las cosas estan caras, Vivimos por suerte en una sociedad capitalista y hay una cosa que se llama oferta y demanda.
Saludos amigos.


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  #55  
Antiguo 09-abr-2006, 00:32
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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Bueno, para empezar, que me haya puesto el nick de "Especulador_inmobialiario " no quiere decir que lo sea. Así que no me vengas con que soy un ladrón y debería estar en la carcel. A ver dónde está ese sentido del humor !!! Me lo he puesto porque es que parece que aquí cualquiera es un especulador por el simple hecho de que se compra un pisito y un buen dia decide que no quiere vivir más tiempo en ese piso y decide alquilarlo, en vez de venderlo barato para hacer obra social. Oiga, uno con su piso hace lo que quiere, y si lo quiere alquilar o tenerlo vacio es asunto suyo, porque para eso está pagando una hipoteca, y no barata por cierto.

Y yo no he dicho que no haya suelo, suelo hay en España a punta pala, vamos que somos uno de los países más grandes de Europa y con una densidad de población de las más bajas. Lo que falta es suelo urbanizable, es decir, suelo donde se pueda construir. Los ayuntamientos son los que dan las licencias para esto y se están forrando. Y es ahí donde se produce la especulación ... un tio compra un terrenito que vale cuatro duros donde no se puede construir.. y luego mueve los hilos (previo pago por debajo de la mesa) para que su "amigo" del ayuntamiento de turno lo recalifique y de repente se pueda construir un edificio de 5 plantas. Como no hay muchos terrenos donde construir esos pisos acaban valiendo una millonada porque lo poco que se construye no es suficiente para cubrir la demanda, y porque como hay poco suelo urbanizable el ayuntamiento de turno puede cobrar lo que le salga de los cojones porque son ellos los que necesariamente conceden las licencias. Otro ejemplo es que se vende una casita en un terreno donde sólo se puede contruir una altura, y de repente el ayuntamiento cambia la ley y dice que en la zona tal se pueden hacer hasta 10 alturas .. claro los pocos que sabían que eso iba a suceder se forran a costa de comprar una cosa por X y luego contruir 10 plantas y venderlo por 10 veces más de lo que costó. Por tanto no desvirtues mis palabras y digas que es pura demagogía porque lo que yo he dicho en este aspecto es en esencia lo mismo que afirmas tú.

La demanda de vivienda que ha habido durante estos años ha sido muy superior a la que debería haber habido. ¿Y por qué?. Por la demanda especulativa!!!. Esa demanda no compra para vivir, compra para vender después y ganar dinero con la diferencia. Seguro que sabes lo que es un mercado especulativo, ¿a que si?. Pues lo dicho, esa demanda no es real, está ahí porque hay especulación. En el momento en que esa demanda especulativa desaparezca, cosa que hará cuando los precios dejen de crecer, la demanda será mucho menor que la oferta. Cualquier persona con cerebro puede entender eso.

Pues yo tengo cerebro y te digo que no estoy de acuerdo, las cosas no son tan simples y te contradices. Dices que la demanda inversionista es la que hace subir los precios ... pero luego dices que cuando dejen de subir entonces esta demanda inversionista desaparecerá, pero, ¿en qué quedamos? ¿no son ellos los culpables de que suban los precios? entonces ... si ellos siguen ahi .. ¿por qué van a dejar de subir los precios? ¿no te das cuenta que eso es el pez que se muerde la cola? Si tu admites que en algún momento los precios dejarán de subir mientras esa demanda inversionista está ahi, de cierta manera estás admitiendo que no son ellos el único factor que hace subir o bajar los precios sino que hay otros mucho más potentes que pueden cambiar esa tendencia ... perdona .. pero a mi me parece que la demanda inversionista es más un consecuencia de la subida de precios y no la causa. Los inversionistas van a donde se prevé que van a subir los precios, que puede ser por muchas otras razones, por tanto, esas previsiones de subida ya están allí antes de que ellos lleguen. Las cosas no son tan faciles como parecen. Si bastase inversionistas para que suban los precios estos se podrían ir al medio del desierto a construir casas y sólo por el simple hecho de que ellos están ahi ya subirían los precios. Disculpa pero eso no es así. Los precios suben porque determinadas pasan de ser una mierda a ser sitios dónde la gente quiere vivir, bien porque el gobierno ha estado haciendo inversiones para regenerar la zona, o se están construyendo autopistas por allí cuando antes sólo había un camino de cabras ... o porque van a poner metro y antes no lo había. También porque hemos tenido los tipos de interes más bajos de la historía ... porque la renta per capita de los españoles ha subido mucho en las dos últimas décadas y porque ahora están intentando comprar pisos los de mi generación, que es cuando hubo el boom de natalidad en España y por tanto somos muchos en edad de comprar su primera vivienda. Son ejemplos .... Decir que los inversionistas son los responsables principales de la subida de precio no se tiene en pie y no resiste el más mínimo análisis. Pero claro... es muy facil echarle la culpa a ellos ... claro .. ellos son "los malos" que tienen la culpa de todo. Por favor basta ya de esa visión trogloditica de que todo el que quiere hacer negocios es alguien muy malo y responsable de todos los males de la sociedad ... por dios .. que el muro de berlín ya cayó hace muchos años.


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  #56  
Antiguo 09-abr-2006, 10:01
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A especulador_inmobiliario; Lo has dicho todo, muy inteligente. ¿Cual es tu opinión de como va a seguir el mercado de aquí a los próximos 3 0 4 años?, se que es una pregunta que nadie sabe pero crees que se seguira vendiendo como hasta ahora, Un saludo.


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  #57  
Antiguo 09-abr-2006, 14:27
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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Lo has dicho todo, muy inteligente. ¿Cual es tu opinión de como va a seguir el mercado de aquí a los próximos 3 0 4 años?, se que es una pregunta que nadie sabe pero crees que se seguira vendiendo como hasta ahora, Un saludo.

Pues la verdad que no lo se. No soy un experto en esto ni tampoco tengo una bola de cristal, por tanto es difícil poder predecir lo que va a pasar. Hay muchísimos factores que pueden influir en el mercado inmobiliario.

Lo que sí creo que se puede predecir, es que si siguen subiendo los tipos de interés se va a producir una desaceleración del mercado, incluso bajada de los precios si suben lo sufiente. Esto es porque por ejemplo, si alguien antes con su sueldo podía permitirse pagar la cuota de un préstamos de 40 millones ... pues quizás ahora sólo pueda con 30 millones, y por tanto el poder adquisitivo de la gente ha bajado notablemente y eso repercute en el precio de los pisos porque para el piso de 40 kilos ya no habrá tanta demanda y quizás algunos no se vendan. Por otro lado, también .. un señor que compra para alquilar un piso quiere que el alquiler le cubra la cuota de la hipoteca y que haya un margen de beneficio y si ahora la hipoteca le sale más cara puede ser que muchas de esas inversiones ya no sean tan atractivas y por tanto baje la demanda en este sector, y pisos que ahora están alquilados con hipoteca, en vez de alquilarse salgan a la venta ya que el margen de beneficio es demasiado pequeño o inexistente. Aunque la verdad en España creo que el comprar para alquilar se hace más con vistas a vender en un futuro y ganar con el incremento de precio, más que con la idea de ganar dinero con el alquiler en sí. Pero aún así, si se desacelera el mercado, muchos de estos inversores que alquilan, o personas que tienen el piso vacio, etc. pueden empezar a pensar que es el momento de vender y capitalizar su inversión, y por tanto subirá el número de pisos en venta, lo cual es bueno para que los precios puedan mantenerse o incluso bajar. Tambien, si suben los tipos, puede haber gente que compró el piso y ahora se vea con el agua al cuello porque le han subido la cuota, y por tanto también quiera vender. Resumiendo, creo que la subida de intereses puede tener un impacto muy fuerte en el mercado de pisos. Vamos, en mi opinión, los bajos tipos de interés han sido uno de los factores principales que han permitido que los precios puedan subir al ritmo que lo han hecho.

Yo creo que incluso en determinadas circunstancias se podría incluso pinchar la famosa burbuja. Por ejemplo, si se empiezan a ver signos claros de que los precios empiezan a bajar debido a una subida de tipos, aunque sea levemente, podría ser que muchos inversores se cagasen en los pantalones y decidiesen ponerse a vender como locos. Otros, aunque menos, que compraron para vivir no podrían pagar su hipoteca y querrían vender también. La oferta de pisos en venta subiria, y probablemente la demanda de pisos bajaría notablemente por la pérdida de poder adquisitivo, por la incertidumbre, y porque a nadie le gusta comprar algo que va a perder valor en un futuro inmediato, sea como inversión o para vivir, da igual. Por tanto, creo que una bajada leve de los precios podría potencialmente producir un efecto bola de nieve, sobre todo en aquellos que tienen segundas residencias y pisos de inversión. Pero claro, eso está por ver.


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  #58  
Antiguo 09-abr-2006, 19:37
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Bueno, para empezar, que me haya puesto el nick de "Especulador_inmobialiario " no quiere decir que lo sea. Así que no me vengas con que soy un ladrón y debería estar en la carcel. A ver dónde está ese sentido del humor !!!

Chistes sobre estos temas no me hacen ninguna gracia. Hay mucho sufrimientos detrás para que vengas tú a hacer chistes y encima te riamos la gracia.

Dices que la demanda inversionista es la que hace subir los precios ...

¿Cuando he dicho yo eso?, te inventas lo que digo y luego argumentas sobre ello. Otra vez haciendo demagogia.

Escucha, los precios suben por muchas razones, el acceso fácil a las hipotecas, los tipos de interés bajos, el ansia de compra de la sociedad española, los incentivos fiscales a la compra de vivienda, que la construcción es el sector que tira de la economía española, etc. La demanda especulativa está ahí porque hay expectativas de revalorización y eso hace que se cree un lazo de retroalimentación, cuantas más expectativas más demanda especulativa y viceversa.

El problema es que la pirámide especulativa siempre está sostenida por una base de demanda real (los que compran para vivir) y esa base se está erosionando rapidamente. Saber lo que hará estallar la burbuja es casi imposible, podrá ser, que los bancos cierren el grifo, que los tipos de interés suban lo suficiente, que el empleo flaquee, etc.

pero luego dices que cuando dejen de subir entonces esta demanda inversionista desaparecerá, pero, ¿en qué quedamos? ¿no son ellos los culpables de que suban los precios? entonces ... si ellos siguen ahi .. ¿por qué van a dejar de subir los precios? ¿no te das cuenta que eso es el pez que se muerde la cola?

No manipules mis palabras a tu antojo. Los precios van a dejar de subir por todo lo que te he dicho antes. De hecho caerán estrepitosamente. La base de la pirámide se están volviendo insolvente, incapaz de hacer frente a los precios de mercado. La sobreoferta de vivienda se va acumulando. El sector de la construcción está sobredimensionado y colapsará. Además la economía española depende principalmente de este sectory en el momento en que este flaquee, el efecto domino estará servido. Los bancos están solucionando el problema de la solvencia financiándolo todo, pero ¿hasta cuando?. Si el empleo cae, si la construcción cae, si las ventas bajan, ¿quien pagará las hipotecas?. ¿Quienes comprarán los pisos?. En un mercado a la baja, los especuladores desaparecerán al grito de "tonto el último", y eso es una gran parte de la demanda.

pero a mi me parece que la demanda inversionista es más un consecuencia de la subida de precios y no la causa.

Es una consecuencia, pero luego se convierte tambien en una ayuda a la subida de los precios (retroalimentación positiva), cuanto más suben los precios más demanda especulativa y viceversa.

También porque hemos tenido los tipos de interes más bajos de la historía

Ahí has dado en el clavo.

Decir que los inversionistas son los responsables principales de la subida de precio no se tiene en pie y no resiste el más mínimo análisis.

Ahí comienza la demagogia otra vez. No son los responsables principales pero si que son responsables necesarios para de las subidas extratosféricas de los precios, acuerdate de la retroalimentación positiva de la demanda especulativa sobre los precios.

Por favor basta ya de esa visión trogloditica de que todo el que quiere hacer negocios es alguien muy malo y responsable de todos los males de la sociedad ... por dios .. que el muro de berlín ya cayó hace muchos años.

Escucha bien, cualquier persona que especula (consciente o inconscientemente) con bienes de primera necesidad está causando un profundo mal a la sociedad. Escudarse en el sistema capitalista para decir "todo vale" es de cobardes y egoistas. Hablas de "hacer negocios", pero olvidas que los negocios tambien deben ajustarse a las reglas de la moral o de la justicia (como más te guste). Hay negocios justos e injustos, en la época de los trogloditas y en la actualidad.


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  #59  
Antiguo 09-abr-2006, 19:50
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Hola, como haceis para copiar las citas que otros han hecho y colocarlas sobre fondo azul, me lo podeis explicar? gracias,
Soy un poco lerdo, por favor paso a paso.
muy agradecido.


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  #60  
Antiguo 09-abr-2006, 20:03
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Iniciado por Especulador_Inmobiliario
El problema de los precios es que hay muy pocos pisos en venta mucha gente que quiere comprar. Si hay 100 viviendas en venta y 1000 personas buscando piso, ¿cuanto pueden pagar los 100 que más dinero tienen? y ese será el precio. Ese es el problema. La escasez de viviendas.Debida en parte a la escasez de suelo urbanizable, y al chollo que tienen los ayuntamientos con esto. Para que bajen los precios tiene que haber más viviendas en venta, hay que subir la oferta de viviendas, si no no hay nada que hacer.

Especulador, el párrafo anterior es pura y calculada demagogia. Lo que dices es cierto, pero es una media verdad (o una media mentira según se mire). ¿Has tenido en cuenta las viviendas ya construidas y que no están en venta (es decir, han sido compradas solo como inversión y se mantienne cerradas)?. Con tu argumentación das a entender implicitamente que hay que construir más pisos para solucionar el problema. Eso es completamente falso. España es el país de Europa con el mayor ratio de viviendas por habitantes.

Quizás tu solución pase por no construir más viviendas sino sacar a la venta o al alquiler las viviendas ya construidas que no está en venta ni en alquiler. Si es así, estamos de acuerdo, pero te pediría que fueras explícito en tus argumentaciones y no dieras a entender cosas que no son verdad.

No se necesitan construir más viviendas. Lo que se necesita es poner coto a la especulación inmobiliaria. Hay que sacar a la venta o al alquiler esas más de tres millones de viviendas vacias que hay en España. Hay que terminar con la cultura de la inversión/especulación con un bien de primera necesidad. Hay que poner fín al principal sistema de financiación de los ayuntamientos. Hay que poner coto al negocio bancario de las hipotecas. Hay que reducir por ley el margen de beneficios de las constructoras, promotoras, inmobiliarias, etc.

La solución no es construir más viviendas, la solución pasa por poner fín al robo y a la estafa.


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