Burbuja.info - Foro de economía > > > Para el que trabaja en la empresa que no quiebra nunca...
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  #11  
Antiguo 29-mar-2006, 19:43
Colin W. Smith
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¿Alguien sabe las razones de las características de la relación funcionarial? Me parece que en general no, aunque alguien ha dado en la clave.
Dicho de otro modo: ¿alguien sabe por qué los funcionarios se rigen por un estatuto propio, distinto del laboral, y porque su relación jurídica con la Administración no es contractual? Es evidente que en general no.
Bien, no voy a hacer una defensa del funcionariado como colectivo laboral, porque creo que en general es un colectivo corporativista y poco solidario con el resto de los trabajadores, pero sí que tengo que decir que si alguien cree que esas medidas de que habla Sevilla van en el sentido que anuncia está soñando.
De entrada cabe decir que a fecha de hoy la falta de rendimiento de un funcionario constituye una infracción grave con independencia de la causa. Si la causa es la inhibición, la infracción es muy grave, y se sanciona con la separación del servicio. O sea, que el despido ya existe. Igualmente existen las remuneraciones por dificultad, penosidad, etc. del puesto de trabajo, y las retribuciones por trabajos extraordinarios y por especial productividad.
O sea, que lo que dice Sevilla ya existe. Yo creo que poner la atención ahora en esto apunta en la dirección de que la política controle plenamente a la burocracia. Por si alguien no lo sabe, si la Administración cumple un 1% de sus objetivos es por el funcionariado. Del 99% de los objetivos que no se cumplen también tienen responsabilidad los funcionarios, pero quien más los políticos.
En la actualidad tanto las retribuciones por productividad como el régimen disciplinario se ejercen por motivos políticos, totalmente ajenos al cumplimiento de los objetivos. Esto sucede porque el patrón de la Administración es el político, y su deseo no es que la Administración funcione, sino ganar elecciones, enriquecerse y colocar a los suyos.
Otra consideración relevante es que en el fondo lo que plantea Sevilla es una americanización de la Aministración. En Europa se optó por el modelo funcionarial porque la dificultad para remover a los empleados públicos era una garantía en orden a que el aparato burocrático no se convirtiera en un instrumento de perpetuación del poder de uno o dos partidos, mediante el clientelismo, la manipulación de elecciones, etc. Igualmente era una garantía de legalidad: en teoría, un funcionario puede no servir a fines políticos contrarios a Derecho porque no se cierne sobre él la amenaza del despido. Por contra, en el modelo anglosajón-americano el Gobierno decide la composición de la Administración; por eso en los medios cuando se habla de la Administración estadounidense se dice "Administración Bush (o quien esté)".
Con todo, para ver si la lección está clara, os invito a comentar qué papel desempeñó la Administración en el pucherazo de la primera elección de Bush.
En fin, que si Sevilla se sale con la suya:
-La Administración funcionará igual de mal.
-Se irán a la calle los funcionarios "rebeldes" que se empeñen en respetar la ley contra la voluntad de los políticos (habrá un montón de informes aplastantes de directores generales, jefes de todos los niveles, que por miedo a su despido jurarán por su madre que el indisciplinado se toca los huevos a dos manos).
-Las productividades las cobrarán los pelotas, chivatos, etc. (porque habrá similares informes de contenido apropiado, pudiendo ser que el "laborioso" incluso, por su especial dedicación, movilidad, flexibilidad, etc. esté exento de fichar y se levante a las 10 h todos los días).
-El funcionario afín a los principales partidos te mandará a la mierda, te dirá que vuelvas otro día, etc. porque su lealtad le garantiza el puesto. El funcionario desleal estará en un puesto de escas incidencia en los asuntos de los ciudadanos.
En fin, que disfrutéis de la nueva Administración más que de esta si cabe, jejeje.
Por cierto, ¿alguno de los que se alegran por las "nuevas" medidas se atreverá a decir que la Trujillo es una buena ministra pero que sus funcionarios son tan incompetentes y vagos que sus brillantes políticas no se materializan en resultados? Un saludo


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  #12  
Antiguo 29-mar-2006, 20:25
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que los funcionarios defiendan mis derechos, y yo defendere los suyos... no hablo de balde, estuve trabajando en un ayuntamiento subcontratado y el tocamiento de huevos de los funcionarios era demencial...

si quieren tener sus derechos, que se los curren, que yo ya me molesto en defender los mios.

"El tema de la envidia es muy español. Los españoles están siempre pensando en la envidia. Para decir que algo es bueno dicen "es envidiable"".

JORGE LUIS BORGES (1899-1986). Escritor argentino.

Y siendo funcionario de carrera, os pregunto Señores No registrados (poned al menos algo, que no os va a perseguir la Gestapo por ello, todo lo más algunos no parecerán trolls): ¿Envidia de qué?

-¿De los médicos de la sanidad pública que cobran en su inmensa mayoría menos que sus homónimos de la privada, en ocasiones hasta menos de 2000 euros líquidos, trabajan más de 10 horas en hospitales saturadísimos y encima se les trata de colgar muchas veces el sambenito de peores profesionales cuando en ocasiones es todo lo contrario?

-¿De los profesores de colegios e institutos tan frecuentemente vejados y agredidos por sueldos entre 1300 y 1600 euros mensuales líquidos?

-¿De los funcionarios de ventanilla que tienen que soportar un trabajo aburridísimo y a gente con bastante mala educación (imaginaos a muchos de los que escriben en los foros pidiendo un certificado) por entre 1000 y 1400 euros mensuales?

-¿A los conserjes que por mucho menos dinero tendrán que soportar a un montón de idiotas que los tratan como criados y los miran por encima del hombro?

¿Envidia de qué? ¿Qué vivienda vamos a comprar con estos sueldos y estos precios? De todas maneras si alguno aún así quiere seguir sintiendo envidia que se fastidie . Es su problema. Yo que me considero un simple currante, desde luego con un sueldo de poco más de 1600 euros líquidos mensuales y mi pareja en paro, en una ciudad bastante cara, no me considero ningún privilegiado, aunque sé que hay gente peor. Y desde luego, currármelo creo que me lo he currado, lo siento. Desde luego podría trabajar de lo mío en lo privado, cobrando mucho más y hasta echando menos horas, pero eso sí probablemente lejos de mi pareja...

Escribo todo esto porque es que me da la impresión de que algunos que escriben "ojalá se fastidien los funcionarios porque creo que viven mejor que yo" en realidad son víctimas de la ENVIDIA y la INSOLIDARIDAD. Es más me da la impresión de que si hoy mismo les tocasen 800.000 euros en la lotería o heredasen de una tía de América lo primero que harían serían comprarse un chalecito, presumir de ello, olvidarse de burbujas y del derecho a la vivienda de la gente y esperar que se revalorizase TROPECIENTOS MILLONES. Lo digo porque es lo que he visto ya en otras conversaciones de estos foros "que la vivienda suba más, así veríais todos como está esto", "todos los que han comprado una casa deberían joderse con la hipoteca y perderla aunque fuese sólo para vivir ellos".

Habría que ver lo que se creerían algunos que tanto nos critican si estuviesen entre nosotros ...y lo mucho o poco que trabajarían.

En fin, parece un pensamiento de aquellos que creen que sólo se nace para ser yunque o martillo, cordero o lobo.

Pues yo apuesto por la Solidaridad, sintiéndolo mucho también :

-Solidaridad por aquellos que cobran sueldos míseros de 600-1000 euros mensuales y temen ponerse enfermos por perder su curro.

-Solidaridad con los que sufren la precariedad laboral y en contra de los contratos basura.

-Solidaridad con los que sufrimos el problema de la vivienda. No sé si alguna vez podré comprarme una vivienda digna pero lo que sí os digo es que nadie me verá jamás especulando, ni presumiendo, ni deseando después de adquirirla que se revalorice sino que más bien que baje muchísimo más, para que todo el mundo pueda comprar una. Total, si la querré para vivir. Ojalá bajen los precios.

Saludos y suerte para todos (hasta para los que desean absurdamente que a algunos nos vaya mal).


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  #13  
Antiguo 29-mar-2006, 21:03
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Mi pregunta es, cómo funciona el tema del sector público en otros paises de Europa ? Seguramente mejor que en España. No se puede adoptar un modelo similar ?


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  #14  
Antiguo 29-mar-2006, 21:31
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Es simplemente una cuestion de servicio publico y de que todo el mundo haga su trabajo correctamente, mas cuando es un servicio que pagamos todos y ademas en la empresa que mas trabajadores tiene.

Lo que no puede ser es que a mi, un subcontratado se me exija resolver una incidencia en 4 horas y que los tramites administrativos para el pago de piezas se demoren o simplemente la decision para ese tramite se demore, tanto que pase hasta un año. Eso no es un problema politico ni legislativo ni leches.

Tambien se me exige un trato correcto a los funcionarios que al final son mis clientes pero puedo ser pisoteado por ellos, montarme un pollo, tener razon cuando no la tienen y aguantar sus tonterias y su ignorancia, etc.

Ademas ya simplemente es exigirles unos conocimientos basicos de expresion y uso del ordenador. Por que he ido recientemente a un equipo, en el que no podian imprimir desde acrobat, por que "no salia el boton de aceptar" y he llegado y la barra de tareas ocupaba 1/3 de la pantalla y tapaba el boton. Tu explicame a 800*600 y con 1/3 de la pantalla ocupada por nada como se puede trabajar. ¿no sera que se trabaja poco?

Y mi compañero ha ido ver tambien al dia siguiente a ver a alguien que no tenia conexion a internet y resulta que tenia la pagina de incio en blanco, y eso era no tener internet. Doble torpe, por que ni sabe poner una direccion y habra cambiado la pagina web a blanco sin saber que estaba haciendo.

Y asi a expuertas, a montones o a paladas, como querais decirlo.

A todo esto llevo mas de 5 años subcontratado, o follamos todos o la puta al rio, por que eso es un contrato fijo encubierto que deberia hacer la administracion.

Y no para tocarme los cojones a partir de ese momento y putear al personal,no, simplemente por tener cierta estabilidad laboral y cobrar mejor sueldo, que parece por lo que esteis diciendo aqui que los funcionaros cobran una mierda y eso es falso.


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  #15  
Antiguo 29-mar-2006, 21:56
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mira, veo que andas bastante amargado. Cambia de trabajo o emigra. No es mala solución. Por cierto, si estuviérais más unidos los de tu colectivo no estarías con subcontratas de mierda. Venga, protesta a quien tienes que protestar, es decir, al que te explota. Ten cojones y haz algo por tu vida.


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  #16  
Antiguo 30-mar-2006, 01:01
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Y no para tocarme los cojones a partir de ese momento y putear al personal,no, simplemente por tener cierta estabilidad laboral y cobrar mejor sueldo, que parece por lo que esteis diciendo aqui que los funcionaros cobran una mierda y eso es falso.

Mi última nómina. Funcionario de Carrera de Tipo A.

Ingresos del mes de febrero de 2006, líquido a percibir: 1646,21 €.

Y teniendo dos licenciaturas, estudios de doctorado y compitiendo en unas oposiciones con sólo 5% de aprobados en mi convocatoria. Tengo amigos conductores de autobús que me sacan 800 euros más al mes.

Y referido a lo de tener que saber informática, pues lo siento pero cada uno debe saber de lo suyo. Yo sé algo más, porque soy más joven, pero una maestra de preescolar o una doctora de 58 años no tienen por qué saber mucha informática, es más lo común será que no tengan mucha idea, igual que alguno de los que han escrito saber mucho no parece saber mucho de ortografía (los acentos ortográficos brillan por su ausencia). Y desde luego, esa doctora pagará sus impuestos con los que nos beneficiaremos TODOS, el dinero circula y todos pagamos impuestos directos e indirectos.

Saludos.


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  #17  
Antiguo 30-mar-2006, 01:29
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...Pues me alegro por ti si cobrabas más. Lo que te digo es rigurosamente cierto. Vamos de retribuciones totales tengo 2152,02 y de líquido a percibir 1646,21. También depende de la comunidad autónoma donde trabajases.


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  #18  
Antiguo 30-mar-2006, 08:46
sr chinarro
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Sr Yo :

¿por qué ciframos lo que cobramos en términos absolutos?
¿Por qué no valoramos , lo que tu trabajo( bien ganado) te permite en términos de calidad de vida?

¿tendrán más calidad de vida sus amigos conductores de autobús?.Esa diferencia entre sueldos, les reporta a ellos mayor bienestar?¿tienen una vida más cómoda?(en término de bienestar, no de tv de plasma)
Probablemente, por su categoría , usted tenga una importante responsabilidad, que quizá le genere tensiones , pero desde luego, visto así desde fuera, si me dieran a elegir, sin duda cogía mi trabajo de funcionario A.
No les envidie, seguro que usted tiene un nivel de vida mejor.

buen día.


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  #19  
Antiguo 30-mar-2006, 09:40
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Iniciado por Yo.
Mi última nómina. Funcionario de Carrera de Tipo A.
Ingresos del mes de febrero de 2006, líquido a percibir: 1646,21 €.
Y teniendo dos licenciaturas, estudios de doctorado y compitiendo en unas oposiciones con sólo 5% de aprobados en mi convocatoria. Tengo amigos conductores de autobús que me sacan 800 euros más al mes.

O sea que hay conductores de autobús que cobran 400000 pelas líquidas al mes... eso en bruto al año, cuánto es, 6.5m-7.5m de pelas?

Ni que fueran gestores de hedge funds, putos de lujo o jugadores del florentino pérez cf...

Por cierto, amigo funcionario, por mera curiosidad, en qué te licenciaste?

Saludos


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  #20  
Antiguo 30-mar-2006, 10:01
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por juan carlos.aparejador
umm? tipo A? yo cobraba como un B (diplomado ) y andaba en los 1750..por 14... un tipo A seguro que facilmente supera los 2000, supongo, no me hagas caso, que en esto de la funcion publica no me termine de enterar, y nunca sere de los que pregunta el sueldo al de la mesa de al lado...

Básicamente, además del grupo, las retribuciones dependerán también del nivel del complemento de destino y del complemento específico (y otros conceptos: productividad, trienios...).

Ej. Grupo A Nivel 20 (el mínimo de ese grupo):
Año 2006
Grupo A: 1,091,02
Nivel 20: 434,82
Como se decía mas arriba, el específico lo fija la administración de turno ya que las CCAA y Ayuntamientos tienen competencias absolutas y exclusivas en la fijación de esa cuantía.
Si tienes un específico bajo, en función de la admón. que se trate, puedes salir sobre 2000 Euros brutos mensuales (Euro arriba, Euro abajo).

Y yo me pregunto....que tiene que ver esto con la burbuja?

Nos estamos desviando... es alucinante el chorreo de noticias que están sucediendo estos días. No gastemos munición en estos asuntos y "leña al mono" con lo otro, que ya queda menos.

Os pongo un ejemplo: Yo mismo estoy buscando una casita de campo para fiestones de fines de semana y sobre todo como almacén para la barquita y el remolque (cuando la tenga invitaré al troll del foro a unas birrillas) bueno pues ayer en un pequeño municipio costero, pregunté a un lugareño muy informado y conocido mió, que como estaban las cosas y mi interés por una casita. Respuesta: Ya hay cosas interesantes, están más baratas que los pisos, pero si no tienes prisa, espera 6 meses más que esto se hunde. Los guiris están "cagaos" y vendiendo. Vi un güevo de FOR SALEs. Pues nada esperaremos.

Vaya ladrillo que he soltao.


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