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| | Herramientas | Desplegado |
27-jun-2010, 23:49
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Iniciado por hugolp  Sí hay creación de dinero. No tiene porque ser una estafa necesariamente. Eso sería otra discusión. Seré pesado pero sigo sin verla  Si la hubiera sí sería una estafa y, como decís, un privilegio concedido a unos bancos y prohibido a los demás. Si un banco puede crear dinero de la nada y los demás no podemos, de hecho vamos a la cárcel; entonces estoy de acuerdo en que eso es una estafa. El asunto es que todavía no veo por dónde crea el dinero.
Iniciado por hugolp Ya veo ya que no lo has entendido. A ver, imaginate que el país A tiene la moneda aba y el país E tiene la moneda ebe. Ahora tú eres el dictador del país A y puedes crear tantos abas como quieras. Y ahora alguien del país B te deja un porrón de ebes. Imaginate que te los pules en putas y coca y no produces nada para devolver los ebes. Ahora tienes que ir pagando las cuotas. Así que para pagarlas creas más dinero aba, lo cambias por ebes y vas dando las cuotas. Pero obviamente con esto estás devaluando los abas. Cada vez los abas valen menos, necesitas más cantidad de abas para cambiarlos por los ebes para pagar la cuota, y al final nadie te cambia abas por ebes. Ahora fijate en la situación: tú puedes crear tantos abas como quieras, pero estás en quiebra porque no puedes pagar los ebes que debes. Pero es que en un banco comercial estáis diciendo que, debiendo euros, puede crear euros. No hay el problema que planteas.  |
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28-jun-2010, 00:08
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Iniciado por Folken90 ...Si un banco puede crear dinero de la nada y los demás no podemos, de hecho vamos a la cárcel; entonces estoy de acuerdo en que eso es una estafa... Enhorabuena, Folken90, parece ser que ya vamos abriendo los ojitos. Es bonito el mundo, eh? |
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28-jun-2010, 00:27
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| Haz click aquí para ver el "Spoiler"
"y recuerda... ssshhh... cuando ya no te queden más argumentos para rebatir... mostrarás tu repetida incapacidad para entender una explicación como prueba definitiva de que esa explicación es errónea".
Haz click aquí para ver el "Spoiler" 
__________________ .Disfruta de los sonidos burbujeantes conforme nuestra cultura alcanza  ..............................su punto de ebullición |
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28-jun-2010, 01:08
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| Folken90. Los bancos no prestan 98 de los 100 que tú depositas o que piden al banco central sino que pueden prestar idealmente 50 veces más (con un coeficiente de caja del 2%). Es de decir, de esos 100 pueden llegar a prestar casi 5000. Eso lo explican más a fondo en la primera parte de "El dinero es deuda".
__________________ (Firma desde mayo de 2007) El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar. PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada. La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física.  |
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28-jun-2010, 10:24
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Enhorabuena, Folken90, parece ser que ya vamos abriendo los ojitos. A mí todavía nadie me ha demostrado que creen dinero de la nada. No estoy abriendo los ojos, estoy hablando de una obviedad. En el caso, no demostrado, de que crearan dinero de la nada eso sería una estafa y por eso no veo por qué Hugolp tiene dudas de si lo es. Pero por ahora siguen sin crearlo de la nada.
Iniciado por Telecomunista Folken90. Los bancos no prestan 98 de los 100 que tú depositas o que piden al banco central sino que pueden prestar idealmente 50 veces más (con un coeficiente de caja del 2%). Es de decir, de esos 100 pueden llegar a prestar casi 5000. Ya,ya; pero eso sigue sin demostrar que el dinero se cree de la nada. Estábamos simplificando en el caso del primer préstamo. Lo del multiplicador bancario no es algo heterodoxo ni oculto ni nada por el estilo. Que el dinero es deuda estamos todos de acuerdo. Que el dinero se cree de la nada no. Cada vez que el banco presta un dinero lo hace porque ha asumido previamente una obligación con otro cliente. "y recuerda... ssshhh... cuando ya no te queden más argumentos para rebatir... mostrarás tu repetida incapacidad para entender una explicación como prueba definitiva de que esa explicación es errónea". A ver, no pretendo ser un debunker ni nada por el estilo. Esa explicación no me vale. Hugolp me está poniendo el ejemplo de un banco central que debe la moneda A a otro y puede crear todas las monedas B que quiera. Vale, pero es que un banco comercial tiene depósitos en € y da préstamos en €. Debe en € y, si como decís creara dinero de la nada, "crea € de la nada". ¿Dónde le aparece el problema? Última edición por Folken90; 28-jun-2010 a las 10:26 |
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28-jun-2010, 10:58
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Iniciado por hugolp Los que hicieron Zeitgest son comunistas o cercanos al comunismo. Yo creo que te informaron muy mal. Uff, te paso un link: natsufan: Yo acuso. ¿Quién está detrás de Zeitgeist? (VI). Si no os ilustro a todos con explicaciones sobre todo el tema de estos *********ales" es porque es largooooooooo, a mi me costo mas de un mes de leerme la wikipedia, periódicos yankis, blogs etc... En cualquier caso para cualquier pregunta concreta, aqui estoy. Saludos a todos. |
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28-jun-2010, 14:22
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Iniciado por Iruindarra Segunda parte del documental Money as debt, producido bajo la licencia Creative Commons en donde se explica el proceso de creación actual del dinero como origen de la actual situación económica, financiera y crediticia actual. Por primera vez está disponible con con subtítulos en español si pinchas la "doble hoja" en la barra de controles del vídeo de Youtube. En este caso hay que pinchar el icono que parece un buzón para que salgan los subs. Sencillamente genial, una vez más. Saludos. |
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28-jun-2010, 16:45
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Iniciado por josh82 Uff, te paso un link: natsufan: Yo acuso. ¿Quién está detrás de Zeitgeist? (VI). ¿Entonces un documental que sostiene una tesis conspirativa echa mano de autores conspiranoicos????
__________________ .Disfruta de los sonidos burbujeantes conforme nuestra cultura alcanza ..............................su punto de ebullición Última edición por f4frogger; 28-jun-2010 a las 17:25 |
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