Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Algunas aclaraciones sobre la deuda soberana
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Antiguo 17-jun-2010, 15:00
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No son pocas las veces que uno ha tenido que leer tonterías sobre la deuda soberana en este foro. Me doy cuenta de que la gente no sabe diferenciar conceptos y encima pretende dar lecciones.

En primer lugar, el monto total de la deuda soberana española es bajo en relación a su PIB, este año no llegará a suponer ni un 70% sobre el PIB, cuando países como USA, Francia, Italia,… lo superan, a pesar de ser grandes referentes de austeridad económica “para algunos”.

En segundo lugar, no entiendo cómo se pueden relacionar las subastas de deuda actuales con los flujos de caja del estado en la actualidad más absoluta. El que se subasten títulos ahora y que se vaya a pagar un interés determinado por dichos títulos, empezará a tener algo que ver con los flujos de caja a partir del año que viene, que es cuando se empezarán a pagar los cupones o, en el caso de la deuda a corto plazo, cuando se vaya a amortizar el titulo. Para colmo, no conformes con eso, queréis relacionar los vencimientos inminentes con la situación actual y con dichas subastas, cuando esos vencimientos estarán relacionados con subastas de hace alguno o muchos años.

El tipo de interés, a pesar de la prima de riesgo actual, alimentada por algunos, es bajo comparado con lo pagado hace no muchos años. La deuda sigue colocándose sin problemas, cubriéndose la demanda, por lo que el estado sigue obteniendo liquidez, a un precio caro pero sigue obteniéndola.

También veo como os tocáis cuando veis la cotización de los dichosos CDS´s. En mi humilde opinión, huele a podrido desde hace algún tiempo y se ha convertido en una casa de apuestas, por lo que no creo que sea ninguna referencia real en la actualidad. Hay muchos intereses de por medio y soltar rumores de todo tipo, supone que haya gente que gane muchíííííííííísimo dinero.

Es obvio que este ritmo de endeudamiento no es sano y que hay que atajarlo cuanto antes, eso nadie lo niega pero también es obvio que hay que reducir ese diferencial, que en gran parte es injustificado y que es alimentado por el interés de algunos países.
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Antiguo 17-jun-2010, 15:10
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osea que españa está de putamadre.
foreros al paredoooonnnnnn!!!!!
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Antiguo 17-jun-2010, 15:15
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Tienes razon.
Pero puestos a aclarar, deberias tambien mencionar que las subastas actuales a tipos mayores que previstos tendran un impacto negativo en el deficit publico del año que viene.
El problema actual de España (aparte de la deuda privada y el desempleo) es el deficit publico, que es lo que dejas entrever al final de tu post cuando hablas del ritmo de endeudamiento. Ahora ese endeudamiento sale mas caro. Al perro flaco....


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Antiguo 17-jun-2010, 15:17
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Iniciado por terelu Ver Mensaje
osea que españa está de putamadre.
foreros al paredoooonnnnnn!!!!!

No es eso. Yo creo que el forero tiene razón en que los mercados son mercados.

Que estamos jodidos, es cierto. Pero que no hay razón para pagar un 20% más que hace una semana, también.


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  #5 (permalink)  
Antiguo 17-jun-2010, 15:20
Avatar de morrokotroko
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Nadie ha dicho que España vaya de puta madre. Claro que esa prima que vamos a pagar supondrá un sobrecoste no previsto en las cuentas de los próximos años, pero en este foro tiende a meter todo eso en una cocktailera y decir que en este mismo verano vamos a declarar el default.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 17-jun-2010, 15:23
Avatar de terelu
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yo con lo del los cds estoy de acuerdo. son apuestas. igual que actualmente la gente apuesta por españa en el mundial, los anglos apuestan que españa... caerá. No hay que hacerles mucho caso.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 17-jun-2010, 15:23
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Lo que yo pienso es que estamos jodidos, pero que UK esta mas jodida todavía, y unos cuantos países también están igual o mas jodidos que nosotros, pero interesa centrarse en España.....quien habla de Grecia?

Pues eso.... estaría bien hablar de USA o de UK....


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  #8 (permalink)  
Antiguo 17-jun-2010, 15:24
Avatar de dillei
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Iniciado por morrokotroko Ver Mensaje
Nadie ha dicho que España vaya de puta madre. Claro que esa prima que vamos a pagar supondrá un sobrecoste no previsto en las cuentas de los próximos años, pero en este foro tiende a meter todo eso en una cocktailera y decir que en este mismo verano vamos a declarar el default.

Vamos que el default será para el año que viene
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"...esta sensación de que aún sabiendo que se estaba aumentando el colesterol malo, nos hemos estado apiporrando de pan con mantequilla"

"Pensamos que el (crecimiento) del 3,3 por ciento (para 2008) es una cifra realista", Pedro Solbes.



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Antiguo 17-jun-2010, 15:28
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Iniciado por morrokotroko Ver Mensaje
El que se subasten títulos ahora y que se vaya a pagar un interés determinado por dichos títulos, empezará a tener algo que ver con los flujos de caja a partir del año que viene, que es cuando se empezarán a pagar los cupones o, en el caso de la deuda a corto plazo, cuando se vaya a amortizar el titulo.

A ver si me aclaro, eso es como cuando te sacan las promociones esas de "compra ahora y no empieces a pagar hasta dentro de seis meses". ¿¿¡¡¡Y por qué no aprovechan y emiten más!!!??

Del resto no te digo, pero coño, que dar patadones hacia adelante lo sabe hacer hasta Corea del Norte... pero así no se pasa de primera ronda.
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"Si Grecia puede, nosotros también". Luis Aragonés, 2004.
Iniciado por Duquesa de Alva Ver Mensaje
Pero sigue asi, que pronto se creará un premio novel solo para ti.



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  #10 (permalink)  
Antiguo 17-jun-2010, 15:29
Avatar de morrokotroko
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Iniciado por tiraacascalá Ver Mensaje
Lo que yo pienso es que estamos jodidos, pero que UK esta mas jodida todavía, y unos cuantos países también están igual o mas jodidos que nosotros, pero interesa centrarse en España.....quien habla de Grecia?

Pues eso.... estaría bien hablar de USA o de UK....

Es que algunos poderes fácticos han encontrado una caja de resonancia dentro de nuestro país para lanzar este tipo de rumores. Las peleas entre PePeros y PESOEros les viene de perlas. Los medios afines a la oposición les hacen el juego sucio y los borregos que siguen a estos partidos políticos repiten sus mantras con un convencimiento total .
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