Burbuja.info - Foro de economía > > > Algunas aclaraciones sobre la deuda soberana
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  #21  
Antiguo 17-jun-2010, 17:04
morrokotroko morrokotroko está desconectado
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Iniciado por embalsamado Ver Mensaje
Niñofumeta approves this thread


"Oh yeah, everything goes well by now, problems ain't come till I get cancer. So stop fucking with that. One cigar hamijo of mine?"

Lo que quería decir es que el pagar una prima en un momento puntual, no hace quebrar a un país. Por el momento no hay ningún problema para afrontar vencimientos este año.


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  #22  
Antiguo 17-jun-2010, 17:08
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Iniciado por morrokotroko Ver Mensaje
Lo que quería decir es que el pagar una prima en un momento puntual, no hace quebrar a un país. Por el momento no hay ningún problema para afrontar vencimientos este año.

Entonces los 750.000 millones del fondo de rescate de bruselas no son para comprar deuda española en caso de necesidad.

Gracias Salgado, me dejás más tranquilo.


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  #23  
Antiguo 17-jun-2010, 17:09
morrokotroko morrokotroko está desconectado
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Veo un problema mucho más serio y peligroso para España a su sistema bancario, no su deuda pública "de la actualidad".


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  #24  
Antiguo 17-jun-2010, 17:14
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Estimados compañeros:

Vamos haber si podemos hacer un analisis mas objetico y ciñendonos a los datos + o -...

Fijaos en el debate que ayer se mantubo en 59', y sobre todo en los datos que aparecen entre el minuto 45 y el 47 cuando habla David Taguas (un jefazo del sector inmobiliario para mas inri....), y es reafirmado por Fernando trias de Bes.....

El crédito, clave para salir de la crisis - RTVE.es

Vamos a ver y corregitme si me equivoco en mi apreciacion)

a) España tiene una deuda global del 400% PIB siendo este PIB de 1 billon leuros (4 billones deuda)
b) De ese 400% PIB 900.000 millones e. corresponden a familias
c) 1,04 billones coresponden a empresas NO FINANCIERAS.
(Y ESTE ES UN PUNTO IMPORTANTE, ES DECIR, EMPRESAS QUE PRODUCEN BIENES TANGIBLES)
d) Y AQUI ESTA OTRO DE LOS DATOS IMPORTANTES (SEGUN ENTIENDO YO DE LA APRECIACION QUE SE HACE EN EL DEBATE):
Resulta que segun dice taguas y reafirma Trias de Bes( y calla el resto de la mesa), de esos 2 billoones aprox. SOLO EL 18% CORRESPONDE A DEUDA EXTERIOR,
DE LO QUE DEDUZCO QUE AL EXTERIOR, ENTRE PEPITOS (DEUDA FAMILIAR) Y DEUDA DE EMPRESAS DE BIENES TANGIBLES DEBEMOS 180.000 MILLONES EUROS.
E) Y QUIZAS EL MAS IMPORTANTE:
EL AGUJERO EN LA DEUDA GLOBAL EN DINERO FINANCIERO ( O SIMPLEMENTE HUMO) SON LOS 2 BILLONES RESTANTES APROX HASTA EL 400% PIB

POR DECIRLO DE UNA MANERA: EL PROBLEMA REAL DE ESPAÑA Y DEL MUNDO EN GENERAL ES TODO ESE DINERO HUMO (INCHANDO EN ESPECULACION BURSATIL Y DEMAS) QUE AHOGA LA DEUDA REAL DE FAMILIAS Y EMPRESAS TANGIBLES.......

La solucion ya la han dicho varios por internet:

BORRAR DE LA CONTABILIDAD EL DINERO HUMO Y LA USURA.
PUNTO.

y ESTO DE MOMENTO Y EN EL CORTO PLAZO....., EN EL LARGO, LA REFORMA ES DE MAS CALADO, Y ES UNA REFORMA DE LA CONCIENCIA DE LAS PERSONAS Y EL MUNDO EN EL QUE VIVEN......

O NO???????????

Saludos.


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  #25  
Antiguo 17-jun-2010, 17:14
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Iniciado por tiraacascalá Ver Mensaje
Lo que yo pienso es que estamos jodidos, pero que UK esta mas jodida todavía, y unos cuantos países también están igual o mas jodidos que nosotros, pero interesa centrarse en España.....quien habla de Grecia?

Pues eso.... estaría bien hablar de USA o de UK....

Cualquiera que viva en UK te puede decir que la crisis, al menos en lo que a las personas de la calle afecta es infinitamente menor que la de mi querida Spain.

De hecho esta incluso infinitamente mejor de como estaba hace un anio, que parecia aqui que el mundo se acababa y a mi me costaba muchisimo encontrar clientes e incluso tuve que bajar tarifas. Este anio las tarifas vuelven a subir y los clientes abundan.

Todo esto a dia de HOY (ya veremos maniana cuando se apliquen los recortes), con lo que decir que UK esta mas jodida que Spain es de ser alguien sin mucha idea.


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  #26  
Antiguo 17-jun-2010, 17:14
forestal92 forestal92 está desconectado
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Iniciado por morrokotroko Ver Mensaje
Veo un problema mucho más serio y peligroso para España a su sistema bancario, no su deuda pública "de la actualidad".

Se mantienen bancos con deuda publica, que su vez son los mayores nuevos compradores de deuda publica....

Hay diferencia aun entre ambas partes??


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Estos usuarios dan las gracias a forestal92 por su mensaje:
  #27  
Antiguo 17-jun-2010, 17:16
forestal92 forestal92 está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por lordflies Ver Mensaje
Cualquiera que viva en UK te puede decir que la crisis, al menos en lo que a las personas de la calle afecta es infinitamente menor que la de mi querida Spain.

De hecho esta incluso infinitamente mejor de como estaba hace un anio, que parecia aqui que el mundo se acababa y a mi me costaba muchisimo encontrar clientes e incluso tuve que bajar tarifas. Este anio las tarifas vuelven a subir y los clientes abundan.

Todo esto a dia de HOY (ya veremos maniana cuando se apliquen los recortes), con lo que decir que UK esta mas jodida que Spain es de ser alguien sin mucha idea.

En el fondo españa no esta tan jodida por la crisis, sino fuera por la deuda publica y privada que habra que pagar en el futuro.

La tasa normal de paro preburbuja en España era mas o menos lo de ahora.


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Estos usuarios dan las gracias a forestal92 por su mensaje:
  #28  
Antiguo 17-jun-2010, 17:17
Javiersinmiedo Javiersinmiedo está desconectado
Querido forero
 
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Estimados compañeros:

Vamos haber si podemos hacer un analisis mas objetico y ciñendonos a los datos + o -...

Fijaos en el debate que ayer se mantubo en 59', y sobre todo en los datos que aparecen entre el minuto 45 y el 47 cuando habla David Taguas (un jefazo del sector inmobiliario para mas inri....), y es reafirmado por Fernando trias de Bes.....

El crédito, clave para salir de la crisis - RTVE.es

Vamos a ver y corregitme si me equivoco en mi apreciacion)

a) España tiene una deuda global del 400% PIB siendo este PIB de 1 billon leuros (4 billones deuda)
b) De ese 400% PIB 900.000 millones e. corresponden a familias
c) 1,04 billones coresponden a empresas NO FINANCIERAS.
(Y ESTE ES UN PUNTO IMPORTANTE, ES DECIR, EMPRESAS QUE PRODUCEN BIENES TANGIBLES)
d) Y AQUI ESTA OTRO DE LOS DATOS IMPORTANTES (SEGUN ENTIENDO YO DE LA APRECIACION QUE SE HACE EN EL DEBATE):
Resulta que segun dice taguas y reafirma Trias de Bes( y calla el resto de la mesa), de esos 2 billoones aprox. SOLO EL 18% CORRESPONDE A DEUDA EXTERIOR,
DE LO QUE DEDUZCO QUE AL EXTERIOR, ENTRE PEPITOS (DEUDA FAMILIAR) Y DEUDA DE EMPRESAS DE BIENES TANGIBLES DEBEMOS 180.000 MILLONES EUROS.
E) Y QUIZAS EL MAS IMPORTANTE:
EL AGUJERO EN LA DEUDA GLOBAL EN DINERO FINANCIERO ( O SIMPLEMENTE HUMO) SON LOS 2 BILLONES RESTANTES APROX HASTA EL 400% PIB

POR DECIRLO DE UNA MANERA: EL PROBLEMA REAL DE ESPAÑA Y DEL MUNDO EN GENERAL ES TODO ESE DINERO HUMO (INCHANDO EN ESPECULACION BURSATIL Y DEMAS) QUE AHOGA LA DEUDA REAL DE FAMILIAS Y EMPRESAS TANGIBLES.......

La solucion ya la han dicho varios por internet:

BORRAR DE LA CONTABILIDAD EL DINERO HUMO Y LA USURA.
PUNTO.

y ESTO DE MOMENTO Y EN EL CORTO PLAZO....., EN EL LARGO, LA REFORMA ES DE MAS CALADO, Y ES UNA REFORMA DE LA CONCIENCIA DE LAS PERSONAS Y EL MUNDO EN EL QUE VIVEN......

O NO???????????

Saludos.


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  #29  
Antiguo 17-jun-2010, 17:33
tobias tobias esta en línea ahora
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yo no se de donde sacas los datos javiersinmiedo... tienes link??

por lo que tenía entendido... "El endeudamiento de los hogares asciende al 120% de su renta bruta disponible, si a este endeudamiento se le suma el de las empresas, el conjunto de la deuda privada española alcanza el 177% del PIB, mientras que la deuda nacional bruta ronda el 60% del PIB. "

Deuda privada, sistema financiero y cajas en Cincodias.com


Lo que creo es que el foro tenía un elemento común que era la burbuja, esta ya explotó y ahora se buscan otros derroteros... dentro de los burbujistas hay gente crítica y auténticos cenizos que encontrarían pegas a estar en el paraiso solos con 1000 virgenes percutibles. La cosa se empezó a desmadrar ya con aquel hilo del posible DEFAULT de España que va acumulando OWNEDS, una cosa era quiebra/intervenciones de cajas y otra lo que no se va a dar más allá de los sueños húmedos que cada uno tenga.

Última edición por tobias; 17-jun-2010 a las 18:44


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  #30  
Antiguo 17-jun-2010, 17:34
Javiersinmiedo Javiersinmiedo está desconectado
Querido forero
 
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Enlazndo con lo que dice Fenwis:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post2936563

en el mismo debate
El crédito, clave para salir de la crisis - RTVE.es
aclaran que España esta en buena situacion para hacer frente a los plazos de deuda que tiene estipulado, mas con el seguro de pago que lanzo la CEE hace pocos dias, y que respalda esos pagos hasta el 30 septiembre....., que justamente encaja con lahuelga general convocada por los sindicatos, y que yo relaciono a que saldran problemas para colocar deuda soberana, cuando los tipos de interes (PROVOCADOS POR LA ESPECULACION FINANCIERA Y EL DINERO HUMO)lo hagan dificil.

Coincidis en el analisis???????


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