Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Hilo de "previsiones 2009-2013" (sin censura, sin filtros)
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  #61 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2010, 13:06
Avatar de traspotin
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
...
No veo yo como proporcionando liquidez vas a deflactar.

Deflactas porque te proporcionan liquidez sí y sólo sí tomas medidas correctivas. Por ejemplo de salarios o de reducir el déficit lo que a su vez provoca que los activos del país se devalúen. El ejemplo perfecto va a ser el pisito.


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  #62 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2010, 13:11
Avatar de Ajoporro
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Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
Pffff... ni mañana, ni pasado, ni nunca. Yo ya veo claro (Evidentemente, es posible que me equivoque) que esto es un juego de trileros con la deuda y los mercados, mientras se realizan otro tipo de estrategias que están atadísimas. ¿Puede salirles algo más? Si; pero creo que van con margen de sobra.

Lo vamos a pasar mal, eso esta claro. Pero... ¿Tienes una cierta preparación? ¿Estas libre de pufos? ¿Estas acostumbrado a vivir de tu trabajo y no del pelotazo?

Si respondes que si a las tres preguntas (no hay muchos españoles que lo hagan), no lo vas a pasar tan, tan mal ahora, y seguramente en tres años estés mejor de lo que nunca has estado.

No tengo pufos ni hipotecas, siempre he gastado menos de lo que he ganado, tó lo que tengo, lo tengo pagao .. ¿ pero qué pasa si me quedo sin curro ?. Tengo ahorros para una temporada, digamos que para vivir holgadamente un año, año y medio si me aprieto ..

Tengo una empresa pequeña, de alimentación. Ahora estamos en márgenes 0 o negativos .. ¿ cuál es mi futuro ?. De momento sólo tengo una idea ... resistir lo suficiente para ver caer a mi competencia .. pero cada día necesito más pólizas para mantener la actividad a flote, las cosas que me planteo son :
1.- Recortar actividad para reducir exposición al mercado, para reducir necesidades de financiación, reducir gastos totales. Lógicamente eso acarrea despedir gente. No tengo claro poder aumentar nuestra productividad considerablemente.
2.- Vender como sea y cobrar, con márgenes mu negativos, para pagar las pólizas con los bancos. Tengo inventario para soportar una temporada así, un año con balance negativo puedo aguantarlo, pero no tengo claro que aguante dos años. Después, la quiebra asegurada.


En fín, dándole vueltas a este tipo de chorradas mesepasan las noches en vela.
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Todo número par igual o mayor que 2 puede enunciarse como la suma de dos números primos.


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  #63 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2010, 13:13
Avatar de Caos
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Iniciado por marcos.j. Ver Mensaje
Caos, xq crees que un caso así no afectaría a la gente que tenga menos de 100k y si a los que los tengan?

Cuestión de liquidez, si se hace bien se puede calcular que no es necesario paralizar ningún movimiento de menos de X (100k, 60k). Aunque siempre existe el riesgo de una corrida bancaria y el efecto pánico. Pero vamos, de todas formas ya digo que yo no creo que vayamos a verlo un corralito, ahora el que crea que sí que tome medidas.

No quiero convertir esto en un "que hay de lo mío", pero diversificar siempre está bien, personalmente estoy preparado hasta para la hiperinflación y el madmax (dentro de lo que puedo claro).
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"La civilización es una carrera entre la educación y la catástrofe." H.G.Wells

"El primer principio es que que no debes engañarte a ti mismo — y tú eres la persona más fácil de engañar." R. Feynman


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  #64 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2010, 13:13
Avatar de kaxkamel
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el tema inmigración/emigración no acabo de verlo.
nuestros jóvenes (la mayoría) no hablan inglés (mucho menos alemán, neerlandés, sueco...). Sólo unas élites pueden emigrar con ciertas garantías
nuestros inmigrantes (la mayoría) son parias y una españa depauperada les seguirá pareciendo mejor que el lugar de donde vienen. (con un paro de la hostia que triplica el de sus países de origen... no se van... Es lógico... Yo no me iría.
y en europa los puestos de trabajo no sobran (ni van a sobrar)

el tema delincuencia/seguridad ciudadana me da mucho yuyu (no tanto por mi, que tenía 18 en el 85 de la heroína ytalpascual, como por mis hijos peques). Y a diferencia de yankilandia... aquí, en general los barrios chungos no están tan localizados. La gente chunga está muy repartida entre calles.

No creo (y no quiero creer) que salgamos del euro. En eso coincido con la mayoría (creo).
Pero no acabo de ver como se van conjugar
el "rebajón" inmobiliario,
el "impuestazo" a todos los niveles
el "rebajón" salarial,
el copago sanitario,
el "pensionazo",
el "alicatado" de las cajitas,
el "adelgazamiento" burocrático de comunidades, dipus y ayuntas,
etc, etc.

muchos goles va a tener que marcar el niño torres y muchas champions van a tener que ganar el madrid y el barça para que este país no vuele literalmente por los aires.
__________________

"Hay personas que tienen influencia y la utilizan en época electoral, pero en realidad aquí en Galicia no hay caciques, sino personas de prestigio que están en la opción que yo defiendo, verdaderos líderes de opinión" (Mariano Rajoy 14-11-85)

"mandoac, espadu potroric, es potro-minic ere"
(si el mulo no tiene co-jones tampoco dolor de co-jones) ARNAUD D´OIHENART (1657)

Última edición por kaxkamel; 16-jun-2010 a las 13:16


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  #65 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2010, 13:13
Avatar de LUCA_CADALORA
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Iniciado por indenaiks Ver Mensaje
Me estás hablando de gestión y gobierno. Yo te hablo del sistema y del estado. no los confundas.

Vota contra el gobierno que han elegido tus conciudadanos. Si éstos no votan lo que quieres tú, mala suerte, pues así es el sistema democrático.

Perdona pero:

pensiones: SISTEMA DE PENSIONES

sanidad: SISTEMA SANITARIO

paro: SISTEMA DE PRESTACIONES Y COBERTURAS SOCIALES.

Si nos ponemos a hablar de gestión de miembros y miembras, matrimonio gayer, ministerio de la vivienda, plan €, etc etc no merece la pena ni nombrarlo, lo considero una época negra de España, bueno, cada ver que llega el PSOE en 2ª vuelta ya se sabe que pasa, no es la primera vez.
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Los hijos de los pepitos serán burbujistas....


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  #66 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2010, 13:21
Avatar de indenaiks
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Iniciado por LUCA_CADALORA Ver Mensaje
Perdona pero:

pensiones: SISTEMA DE PENSIONES

sanidad: SISTEMA SANITARIO

paro: SISTEMA DE PRESTACIONES Y COBERTURAS SOCIALES.

Si nos ponemos a hablar de gestión de miembros y miembras, matrimonio gayer, ministerio de la vivienda, plan €, etc etc no merece la pena ni nombrarlo, lo considero una época negra de España, bueno, cada ver que llega el PSOE en 2ª vuelta ya se sabe que pasa, no es la primera vez.

No me hagas juegos de palabras.

Insisto. yo estoy hablando de la quiebra del estado, no de todo eso de lo que me estás hablando.

Si la manera que tienen algunos de oponerse a que lo que hay no les gusta es derrumbar el estado saltándose el proceso por el que se pueden hallar las soluciones a pensiones, sanidad y demás, mal vamos.

Mantener a un país de 45 millones de almas cada uno con sus intereses no se hace derrumbando al estado para que se levante después como a uno le gusta que, esta vez, sí que será como le gusta a todos, mira que bien.

el ejemplo que he puesto sí que es sintomático. Un tío que gana poco como ingeniero amanecerá en un nuevo país en el que sí que tendrá por su profesión un estatus socioeconómico que le guste. Los estados quebrados y levantados cual ave fenix es lo que tienen, que valen para un roto y un descosido.


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  #67 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2010, 13:21
Avatar de hugolp
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Iniciado por traspotin Ver Mensaje
Deflactas porque te proporcionan liquidez sí y sólo sí tomas medidas correctivas. Por ejemplo de salarios o de reducir el déficit lo que a su vez provoca que los activos del país se devalúen.

Yo sigo sin verle sentido a esto. Vale, proporcionas liquidez si y solo si se toman medidas correctivas. Pero ahora toda esta nueva liquidez empieza a salir al mercado, cual crees que va a ser el efecto? Deflacionario no, eso seguro.

El ejemplo perfecto va a ser el pisito.

Ya, pero que baje de precio un activo que estaba burbujeado no significa que el nivel de precios vaya a bajar.
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  #68 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2010, 13:37
Avatar de Starkiller
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Iniciado por hugolp Ver Mensaje
No veo yo como proporcionando liquidez vas a deflactar.

Proporcionas liquidez para mantener la masa monetaria. Según se van produciendo quitas y quiebras (totalmente controladas), vas retirando la liquidez y, por lo tanto, permitiendo que llegue la deflación.

Creo que veremos bastante de este, como dice traspotin, con los pisitos en España. Bueno, con las constructoras.

Iniciado por Ajoporro Ver Mensaje
pero cada día necesito más pólizas para mantener la actividad a flote, las cosas que me planteo son :
1.- Recortar actividad para reducir exposición al mercado, para reducir necesidades de financiación, reducir gastos totales. Lógicamente eso acarrea despedir gente. No tengo claro poder aumentar nuestra productividad considerablemente.
2.- Vender como sea y cobrar, con márgenes mu negativos, para pagar las pólizas con los bancos. Tengo inventario para soportar una temporada así, un año con balance negativo puedo aguantarlo, pero no tengo claro que aguante dos años. Después, la quiebra asegurada.

¿Y la reducción de salarios, no la has ido notando/aplicando? ¿Hasta que punto lo inmobiliario forma parte de tus gastos operativos? Ten en cuenta que en 6-12 meses va a bajar muchísimo.
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  #69 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2010, 13:44
Avatar de hugolp
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Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
Proporcionas liquidez para mantener la masa monetaria. Según se van produciendo quitas y quiebras (totalmente controladas), vas retirando la liquidez y, por lo tanto, permitiendo que llegue la deflación.

¿Porque y como el banco central europeo va a retirar la liquidez?
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  #70 (permalink)  
Antiguo 16-jun-2010, 13:45
Avatar de Perezoso
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Hola hamijos:

yo creo que si se confirma el rescate (*), la solución menos mala para todos será la introducción de un euro de dos velocidades.

si Uropa nos rescata con 250.000 millones y nos salimos/sacan del euro, automáticamente esa cantidad es incobrable en un 80% por la devaluación. Ademas el impacto social, económico y anímico seria brutal a corto/medio plazo.

Entiendo yo que un euro de segunda fila no estaría tan devaluado como la neo peseta.

Pero no solo eso, yo creo que la facturita de la monumental orgia tambien la tienen que pagar Alemania y Francia; es cierto que España se ha pasado tres pueblos viviendo a crédito por encima de sus posibilidades, pero alemanes y franceses tienen que asumir la responsabilidad de no haber medido bien a quien prestaban, o de no comprobar que lo que nos vendian se lo pagabamos con los préstamos que ellos mismos nos concedian.


'si debo un millon al eje franco aleman, tengo un problema, pero si les debo 250.000, el eje tiene un problema'


Además instaurar un euro de dos velocidades vendría a ser como la antigua promoción de futbol....es un aviso a navegantes.....


""""oye tio, tienes una oportunidad para evitar el descenso definitivo:

si no haces los deberes , bajas a segunda (neo peseta y no te recuperarás en tu puta vida porque aunque estemos 100 años a cobrar, te sacaremos la última gota de sangre).

si te portas bien, podras volver con los buenos
.""""""



Pero en mi opinión el eje franco-alemán debe hacer autocrítica, y si tiene que hacer una 'quita' del montante a cobrar (35-40%) pues ajo y agua ; la próxima vez que intenten hacer un experiemento monetario uropeo, se asegurarán de hacer las auditorias de los criterios de convergencia AAAANTES, cosa que no hicieron con España y Grecia en su momento antes de entrar.

Y también estudiaran un poco más el perfil psicológico de los ciudadanos, en lugar de mirar tanto el PIB, DEFICIT ETC, que en el fondo son cantidades por definicion abstractas e interpretables, además de poco precisas y sobre todo MANIPULABLES.

He oido a Merkel y Sarko, que ahora estan sacando lecciones de la situación, que si patatin que si patatán; pues si que esta saliendo caro el euro. a eso le llamo yo 'expensive know-how'.

ya lo decia mi abuela, 'die experrrimenten mitt gaseosen'. (traduccion libre de 'Los experiementos con gaseosa')



(*) ¿acaso no es un rescate, facilitar una línea de crédito a España de 250.000 millones, para que no tenga que emitir bonos que nadie posiblemente compre, o si lo hace, a un interes altísimo, que, entre otras cosas, se comerá el beneficio que ibamos a sacar ayudando a Grecia? )



un saludo.
__________________

Blasa For President !!!!!!


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