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  #1  
Antiguo 23-feb-2006, 13:30
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Hola quisiera reflexionar algunas cosas. Antes quiero aclarar al público que no busco comprar vivienda, que creo que hay una burbuja inmobiliaria y una crisis económica a la vuelta de la esquina. Además he terminado de pagar mi hipoteca. O sea, que estoy libre de prejuicios, y por tanto, creo que soy objetivo:

La primera cosa.

¡EL EURIBOR DE AYER Y HOY ESTÁ DESBOCADO! No hacen falta comentarios. Aunque sí se admiten apuestas.
Apuesto a que antes del uno de marzo, ha roto el tres por cien (3%)
http://www.bof.fi/eng/5_tilastot/5.1...a/5.1.2_korot/


La segunda.

La burbuja no existe. No existe, no nos engañemos. Ayer mismo conocí dos casos,
Una familia todavía hipotecada con dos hijos, un buen sueldo total (2000+1800), dos coches. Está buscando un apartamento en las urbanizaciones aledañas y cerca de la playa. DATO: Tiempo en decidirse por una propiedad desde que decidió empezar a buscar.... seis días.. ¡¿SEIS DIAS?! En seis días, parece que tenga prisa, no le importe ser presa de las inmobiliarias.

Otro caso. Retira todos sus ahorros en bolsa porque está muy alta (más que cierto)... ¿Qué hago con el dinero? se pregunta.... Ha dado la entrada para un piso. Necesita más espacio para sus futuros hijos y una forma alternativa de ahorrar.

Tercer caso, más antiguo. Un familiar, acosado insistentemente por mí para que tenga paciencia y no compre nada hasta haberse cansado de ver y negociar, decide comprar y por vergüenza no me dice nada para que no le diga lo inútil que es. Me entero por otro familiar ¡¿Será idiota?!

Señores.... la burbuja no explotará. Es como el BIG BANG del universo, se inflará para siempre, Aquí das una patada al suelo y aparecen cien mil idiotas mal informados, manipulados y borregos. Costará mucho tiempo que se queden sin posibilidad de seguir comprando.

¿Hasta dónde llega la idiotez media en este país? No entiendo cómo la gente no tiene dos dedos de frente?

Tercera cosa:
¿Recordáis la historia de que cuando Rockefeller oía hablar a su taxista de bolsa corría a vender todas sus acciones?

El éxito es de aquellos que:
a) Pueden obtener datos valiosos (aunque aparentemente inútiles) antes que los demás. Por ejemplo, supongamos que alguien tiene un quiosco en un barrio obrero. A ese quiosco acuden todas las mañanas varios porteros de grandes bloques de viviendas a por el diario que comentan las historias cotidianas que observan. EL quiosquero está en una posición de ventaja, puesto que puede saber antes que nadie la evolución particular de algunas variables en dicho barrio. Puede saber cuántos divorcios/pisos/embargos, etc ocurren

b)El exito es también de aquellos que además, pueden interpretar correctamente los datos. Por ejemplo, en mi ciudad se está construyendo un bloque de viviendas a 200 metros de varios otros bloques en construcción, con la diferencia de que no están hechas las calles, ni aceras, ni nada de nada....¿Qué ocurre? ¿Qué interpretación tiene esto?... El constructor decide que 'o construye ahora y vende como sea con la poca demanda que hay, o se traga el terreno y no lo puede revender al precio que lo compró, por la competencia cercana de otras propiedades existentes y terrenos todavía por edificar que no va para alante?

Quien se dé cuenta de esto puede ir con otro aire a ver el piso. Yo, seguramente iré a la inmobiliaria-constructor y me gustaría que pasara esto:

Conversación:
Yo - quisiera un garaje y bla bla
Ellos -Tenemos este y este... es por 20000 euros y este otro cubierto y bla bla por 25000 euros.
Yo - Muy bien. El primero, Por él te ofrezco 5000 ahora y 8000 más cuando firmemos la escritura. El segundo, te ofrezco lo mismo que por el primero ahora y 9000 más cuando firmemos la hipoteca. ¡AH! y te doy de plazo para responder a mi oferta un més. Después no te ofreceré esto o ya me habré comprado otro garaje. Ale! Hasta luego!


Pero claro, no pasará , porque ellos saben que idiotas en mi ciudad hay a mansalva y alguno vendrá con los euros que piden y TAC!!! a tocateja. Y de mí se reirán, hasta el día que se queden con la mitad de viviendas y garajes por vender... TODO vendrá, pero tardará.


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  #2  
Antiguo 23-feb-2006, 15:28
unpoquitodecordura
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analicemos las situaciones

- Pareja con buenos sueldos 2000+1800. Son funcionarios ¿? o se puede quedar uno de los 2 sin trabajo. Eso es lo primero que hay que pensar y que puede ocurrir.


- segundo caso el de la bolsa alta que venda, tenga liquidez y compre cuando baje. Negocio redondo.

- El familiar, pues que quieres que te diga es como si pido 6000 euros por mi seat 600 y aparece un tonto y me lo da, que quieres que le diga.

- la burbuja explotara porque no esta justificada ni basada mas que en la pura especulación, te puedo asegurar que terrenos en pueblos y casas baratas hay para dar y vender.y algunos sitios regalados. Si la vivienda sigue subiendo indefinidamente no crees que algunos se podrian plantear emigrar. Es decir ir a un pais donde se gana mas proporcionalmente y la vivienda vale menos proporcionalmente. No te lo has planteado ¿?.Crees que voy a vivir 50 años hipotecado pudiendo estar en alemania ganando mas y solo 20 años hipotecado viniendo a veranear a españa como un maraja. Si segun tu la burbuja sigue tus hijos no tendran vivienda y tus nietos ni parking.

Quienes son los que tienen exito los que ven lo que los demas no quieren ver, los que se anticipan al futuro, los que aplican la cordura. la gente de este foro.


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  #3  
Antiguo 23-feb-2006, 15:42
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Perdón por lo que voy a decir. Pero es mi opinión. La burbuja quizas explote en Barcelona, Madrid, Levante y poco mas. España es Castilla-León, Cantabria, Navarra, Andalucia, Galicia; Extremadura, etc...y ahí no va a explotar porque no existe. Los pisos nunca bajaran en estos sitios, en todo caso se estabilizaran. Y si yo viviera en Barcelona si esperaria para comprar una vivienda (distinto de la vivienda que me gusta), pero si viviera en Zamora, no esperaria porque no bajarán. Y eso es lo que algunos de este foro no admiten y no entiendo porque, porque es evidente y lo estamos viendo. La vivienda en estos sitios sigue siendo escasa y se mantiene e incluso sube.
Hay gente en este foro que se empeña en algo que es irreal y trata de convencer a los demás. Yo lo tengo claro. Perdón por mi opinión.


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  #4  
Antiguo 23-feb-2006, 16:03
unpoquitodecordura
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Tu opinion es respetable y se puede compartir.

No explotara ninguna burbuja donde no la hubo, te doy la razon.

Pero los tipos de interes y las situaciones economicas coyunturales tambien influyen a todos, aunque quizas en menor medida.

Y la vivienda es como los fondos de inversion, es decir pasadas revalorizaciones no son garantia de las futuras.

si un piso vale en zamora o extremadura 14 o 15 millones de pesetas, genial para los que viven alli, pero repito y aunque sea pesado si no hubo burbuja no hay nada que temer aunque si el estancamiento o pequeñisimas correcciones.
saludos


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  #5  
Antiguo 23-feb-2006, 19:04
Ziggy
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Perdón por lo que voy a decir. Pero es mi opinión. La burbuja quizas explote en Barcelona, Madrid, Levante y poco mas. España es Castilla-León, Cantabria, Navarra, Andalucia, Galicia; Extremadura, etc...y ahí no va a explotar porque no existe. Los pisos nunca bajaran en estos sitios, en todo caso se estabilizaran. Y si yo viviera en Barcelona si esperaria para comprar una vivienda (distinto de la vivienda que me gusta), pero si viviera en Zamora, no esperaria porque no bajarán. Y eso es lo que algunos de este foro no admiten y no entiendo porque, porque es evidente y lo estamos viendo. La vivienda en estos sitios sigue siendo escasa y se mantiene e incluso sube.
Hay gente en este foro que se empeña en algo que es irreal y trata de convencer a los demás. Yo lo tengo claro. Perdón por mi opinión.

Cuando el precio de un piso es la suma del precio del suelo, mas el precio de edificar, mas un beneficio razonable para el constructor está claro que ese piso no va a bajar, a no ser que se inventen nuevas formas de construir mas económicas o se desarollen materiales mas baratos por ejemplo, cosa que no creo que vaya a ocurrir. Pero cuando el precio del piso no depende de su valor en sí, si no de sus perspectivas de revalorización ("pago lo que sea porque el año que viene valdran mas") Pues en el momento que se desinflan estas espectativas el precio baja hasta su valor real (ya sea suavemente o de golpe, mañana o dentro de 10 años).

Lo que no tiene sentido es que si los costes de producción y el precio de los materiales e incluso el valor del suelo (fuera del centro de la ciudad) son mas o menos los mismos en Zamora que en Madrid, un piso en Madrid cueste 3 o 4 veces mas que el de Zamora, esta diferencia entre el valor "fundamental" de un piso y lo que se pide por el es lo que demuestra que existe una burbuja; está claro que en los sitios donde los pisos han subido poco estos años las bajadas no se darán o serán muy pequeñas. En las ciudades donde las subidas han sido brutales las bajadas van a ser también a lo bruto.

Y no pidas perdon por tu opinión que aquí estamos todos pa eso ;-)


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  #6  
Antiguo 24-feb-2006, 01:34
casi registrado casi registrado está desconectado
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Últimamente estoy un poco pesado con el “mito de la caverna” que en lo que ha la burbuja se refiere está representado en el manido “nunca baja”, mi razonamiento puede ser simplista, pero después de reflexionar en las causas últimas por las que una persona decide pagar tres o cuatro veces más de lo que deberían por una vivienda, al final de los tipos de interés, las coyunturas económicas, etc, está la convicción de los compradores que aunque paguen más de lo que ellos mismos creen razonables, no importa, aunque tenga que estar hipotecado por 40 años, no importa, porque ni compra nunca perderá valor.

Romper ese dogma es fundamental, posiblemente la vivienda en Zamora ha subido porque lo hace en el resto del país, de verdad crees que en un mundo donde un pato sospechoso en Francia pone un continente a tiritar, una bajada de precios apreciable no provocará una reacción en el mismo sentido en todos sitios, yo creo que si.

Respecto a la repercusión de una caída de precios, será más dura donde más subió

Última edición por casi registrado; 24-feb-2006 a las 01:37


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  #7  
Antiguo 24-feb-2006, 08:47
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Perdón por lo que voy a decir. Pero es mi opinión. La burbuja quizas explote en Barcelona, Madrid, Levante y poco mas. España es Castilla-León, Cantabria, Navarra, Andalucia, Galicia; Extremadura, etc...y ahí no va a explotar porque no existe. Los pisos nunca bajaran en estos sitios, en todo caso se estabilizaran. Y si yo viviera en Barcelona si esperaria para comprar una vivienda (distinto de la vivienda que me gusta), pero si viviera en Zamora, no esperaria porque no bajarán. Y eso es lo que algunos de este foro no admiten y no entiendo porque, porque es evidente y lo estamos viendo. La vivienda en estos sitios sigue siendo escasa y se mantiene e incluso sube.
Hay gente en este foro que se empeña en algo que es irreal y trata de convencer a los demás. Yo lo tengo claro. Perdón por mi opinión.

Yo no se de Castilla-León, Andalucía, Extremadura y otros (la españa de menores rentas) pero te puedo asegurar que en la Rioja, Navarra, y Pais Vasco la burbuja no tiene nada que envidiar a Madrid, a ver si hablas con un poquito de propiedad.


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  #8  
Antiguo 24-feb-2006, 10:24
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Con propiedad tienes que hablar tu, maleducado. Lo que digo es porque lo sé a ciencia cierta, al menos en Navarra y la Rioja. Que haya casos aislados no significa que sean la mayoria. ¡Ojala no te den la VPO que te voy a pagar yo con mis impuestos!


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  #9  
Antiguo 24-feb-2006, 11:17
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Yo soy de Granada y aquí la burbuja existe y mucho. Un piso de 100 metros nuevo, en una buena zona, se vendía en plano hace 4 años en 25/30 millones, hoy tendrías que pagar como mínimo 50 millones, en las afueras de la ciudad claro. Por supuesto que en Granada existe la burbuja no te engañes, nosotros no tenemos los precios medios de Madrid o Barcelona, pero tampoco los sueldos medios de Madrid o Barcelona. Los constructores y los promotores han puesto el precio al máximo de lo que la gente puede pagar. Si piensas que en Granada hay tanto dinero, tanto trabajo como en Madrid y Barcelona te equivocas. Es como si dices que el acceso a la vivienda en Brasil es fácil porque una casa cuesta 18.000 euros y no valoras la riqueza media de la población. En Andalucía como en toda España los precios están calculados para sacarnos las entrañas. Tenemos los mismos tipos de intereses, y los mismos plazos para hipótecas que Madrid, y por lo tanto los mismos problemas, o es que te crees que los constructores de aquí son santos. Eso si un futuro económico más negro que Barcelona o Madrid.


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  #10  
Antiguo 24-feb-2006, 11:26
jaba jaba está desconectado
Decorador estilista
 
Fecha de Ingreso: 12-enero-2006
Mensajes: 483
Gracias: 1
9 Agradecimientos de 4 mensajes
Mi mujer es también de Graná y sus padres quieren comprar algo con una pequeña herencia y les pidieron 70 Millones por un piso de 100 m2 cerca de Arabial, una zona dentro del núcleo urbano pero no demasiado buena, media-baja diria yo. Mi suegro le colgó en las narices...

Pero eso es para abundar en lo que dice el último forero, que hay que comparar con los salarios locales, y en Granada, donde no hay más que la Universidad, algo de turismo y muchos servicios, los salarios son ridículos y la gran salida/sueño de los jóvenes es hacerse funcionario. No hay casi industria privada...


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