Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Julio Anguita: Bienvenidos al siglo XIX
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  #41 (permalink)  
Antiguo 07-jun-2010, 12:20
Avatar de Mulder
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En toda esta discusión hay dos factores que se están obviando tanto que resulta atronador que nadie los comente:

1.- De esta crisis solo se puede salir siendo más productivos.

2.- El Estado del 'bienestar' se ha convertido de repente en un gran timo de los gobiernos que ha permitido durante décadas la excusa perfecta para el expolio mediante impuestos a la población por parte de los Estados y estos últimos ahora roban todo ese dinero en detrimiento de los ciudadanos, en forma de recorte de pensiones, paro, cheques bebe, copago en la sanidad, etc.

La solución obvia a esto es que cada cual ahorre y se gestione su dinero por su cuenta para pensiones y sanidad olvidándose del Estado, porque ya estamos sufriendo un robo indiscriminado mediante subidas de todo tipo de impuestos y recortes de derechos, todo en favor de los Estados y sus equivocadas políticas.

En un escenario como este un gobierno comunista o formado por lo que algunos dicen diplomáticamente 'planificadores' es el camino más rápido y directo hacia un recorte mayor de derechos (que vendría en forma de servicios cubiertos pero gravemente deplorables) y privación de riqueza al ciudadano mientras la productividad se convertiría en un vocablo olvidado.

No tengo nada contra Anguita y me parece bueno como político (de hecho tengo hasta una foto con el y todo ) pero sus ideas son lo más lejano a la realidad que estoy viendo hasta el momento, con el nunca saldremos de esta crisis.

Y me da igual la opinión de que la crisis haya sido por el capitalismo-liberalismo o por la extrema intervención de la economía, la crisis ya está aquí y no se puede rebobinar.
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Antes de preguntar consulta la FAQ de ¿Habeis visto el Ibex35?
Salvor Hardin (político de ficción de Isaac Asimov) dijo:
"No permitas que tu sentido de la moral te impida hacer lo correcto"
La tergiversación para un político español sería:
"Permite que tu sentido de lo correcto incluya hacer cosas inmorales"


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  #42 (permalink)  
Antiguo 07-jun-2010, 12:30
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Iniciado por ominae Ver Mensaje
El siglo XIX fue uno de los grandes siglos de la historia de la humanidad. Es lógico que Anguita prefiera el XX, mucho mas ducho en masacres, gulags, asesinatos en masa y otras lindezas.

Me parece que debería usted repasar la historia de ese "gran siglo XIX" en el que, de momento, se estrenó con un individuo llamado Napoleón Bonaparte y después de la que "armó" en Europa también hubo más guerras durante el resto del siglo, para todos los gustos, por todo lo ancho del planeta.

Ningún tiempo pasado fué mejor.
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"Ahora que todo el mundo tiene reloj nadie tiene tiempo".


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  #43 (permalink)  
Antiguo 07-jun-2010, 13:21
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Iniciado por ominae Ver Mensaje
Pero si es que esos son los ideologos de Anguita, ¿que quiere usted que hagamos?

Te recuerdo que el señor Anguita visitaba la URSS para recibir instrucciones de Moscu, ya en la decadencia de la Unión Sovietica. Obviamente no era como años antes pero su ideologia está clara.

Pues una moldava me comentaba hace unos dias como alli se vivia mejor en los 80 que hoy en dia.


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Antiguo 07-jun-2010, 13:25
Avatar de wolf45
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En Catalunya, hace tiempo que estamos en el XiX, y vamos a toda velocidad al XVIII, gracias a los nazionalismos, no me coge de sorpresa
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No me da la gana poner acentos,, Que pasa???
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''Su pueblo, señor Presidente, es una gran bestia.''

''Tengo el deber de exponer las cosas como son, no como deberían ser.''

''La finalidad de la Constitucion es defender a los ciudadanos del Gobierno''

Alexander Hamilton, Político, abogado y militar estadounidense. (1757-1804)

Quien necesita ser persuadido para ser libre, no merece serlo.
--L. Neil Smith


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Antiguo 07-jun-2010, 13:40
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Iniciado por Florecilla Silvestre Ver Mensaje
Eso, eso. Bienvenidos al siglo XIX. Suerte que Anguita nos ofrece como alternativa una ideología del siglo XX: el comunismo.

Hay que joderse

El sentido comun?

No participo de los prejuicios. Ni por un bando ni por otro. Y no leo en este mensaje nada parecido a "comunismo" ni nada que lleva a asociar en este escrito nada parecido. Ah! el autor milita en el PCE. Partido, como todo el mundo sabe, responsable de las purgas stalinistas en la unión soviética.

Amos, anda ya!


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  #46 (permalink)  
Antiguo 07-jun-2010, 13:51
Avatar de marcos1975es
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Que le pregunten a Anguita por el Chalet en el Brillante que le mangó su mujer cuando se divorció. Lo puso a su nombre a los pocos años de estar de alcalde y la otra se lo birló ...

Por supuesto, siempre respetando, como decía el Bono, que un socialista o un comunista pueden ser ricos, faltaría más...

Aparte de esto, hay que reconocer lo bien que habla el Anguita. Creo que es el único que supera en pico a Felipe Gonzalez.
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El que tenga ojos que vea y el que tenga oidos que escuche, de lo que oigas no te creas nada, y de lo que veas la mitad, que los ojos no te cieguen y que los oidos no te ensorden.


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  #47 (permalink)  
Antiguo 07-jun-2010, 14:06
Avatar de mmm
mmm mmm está desconectado
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Iniciado por marcos1975es Ver Mensaje
Que le pregunten a Anguita por el Chalet en el Brillante que le mangó su mujer cuando se divorció. Lo puso a su nombre a los pocos años de estar de alcalde y la otra se lo birló ...

Por supuesto, siempre respetando, como decía el Bono, que un socialista o un comunista pueden ser ricos, faltaría más...

Aparte de esto, hay que reconocer lo bien que habla el Anguita. Creo que es el único que supera en pico a Felipe Gonzalez.

Ahora es rico el que se compra un chalet en una ciudad de provincias...

Yo mismo me he criado en un chalet adosado, y mi padre era un currito de una fábrica de automóviles. Las familias que vievn alrededor, lo mismo.

Vale más un piso en Madrid por ejemplo.

Como tertuliano de noche de sábado en T5 puedes dar el pego.
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Hay paro porque hay mercado.

50 años de montehttp://www.cinetube.es/documentales/...-de-monte.html


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Antiguo 07-jun-2010, 14:33
Avatar de Mordor
Será en Octubre
 
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Iniciado por AYN RANDiano2 Ver Mensaje
Anguita -como siempre- en su burbuja Marxista (esta sí) del siglo XIX.

* Como si la "razón económica" fuese irracional.

* Como si la Economía fuese una disciplina de alienígenas de Alpha Centaury, y no una ciencia "centralmente humana".

* Como si tuviésemos "derecho" a cosas que no hemos pagado antes.

* Como si España no estuviese en bancarrota, después de lustros de vivir por encima de sus posibilidades con dinero prestado.

Claro que es usted quien nos da la bienvenida al siglo XIX, señor Anguita: Usted nunca se ha movido de ese siglo, de Marx y de Engels.

La afirmación en negrita, por ejemplo, justifica que haya seres que se mueran a los 2 minutos de nacer, no pueden pagar su vida más allá.


No entiendo como alguién puede decir algo así, esto es egoismo desalmado, no capitalismo


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  #49 (permalink)  
Antiguo 07-jun-2010, 14:42
Avatar de Marchamaliano
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Iniciado por Mordor Ver Mensaje
La afirmación en negrita, por ejemplo, justifica que haya seres que se mueran a los 2 minutos de nacer, no pueden pagar su vida más allá.


No entiendo como alguién puede decir algo así, esto es egoismo desalmado, no capitalismo

Si es Darwinismo en estado puro..gente absolutamente perjudicial para el ser humano, el individualismo extremo que nos está matando ahora..un miserable más, que se cree mejor que el resto.
__________________

LA ENERGIA NUCLEAR MATA
Fukushima-Japón 11/03/2011
Chernobil-Ucrania 26/04/1986
Three Mile Island-EEUU 28/03/1979
Kyshtym-URSS 29/09/1957


Cita:
Iniciado por NosTrasladamus.
¿qué le contarás entonces a tu familia?¿que no hiciste nada porque eso de luchar por tus derechos es de mal gusto, es de pobres, de perroflautas, de vagos?
Este puto país es un infierno de cobardes.

Cita:
Inicado por Scardanelli.
EEUU es básicamente una impresora y 11 portaaviones.

Las calles arderán.


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  #50 (permalink)  
Antiguo 07-jun-2010, 15:09
Avatar de Republik
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No me gustan las repeticiones pero me autocito de un hilo anterior sobre D. Julio, una persona que me parece interesante y valiente (de los pocos que se enfrentan a lo establecido) pero con sombras no diré que personales (que nada me consta al respecto) pero sí sobre lo realista de sus pretensiones o el ejemplo que ha dejado su partido en la gestión municipal y de la burbuja:

Anguita es interesante por ser uno de esos extrañísimos ejemplares que la política nacional nos ha deparado en muchas décadas que combina un nivel educativo y expositivo más que notable (no sé si tiene muchos estudios formales pero nivel le sobra en comparación con sus colegas) y una firme honestidad, coherencia y fe en sus principios.

Pero hay que decir que:

-La Constitución de 1.978 es un monstruo aberrante y heterogéneo, gigantesco batiburrillo fusilado de las vecinas (alemana sobre todo) de modo sesgado e interesado para que pudiera contentar a todos y por ello contiene una enorme cantidad de "paja" en forma de ambiguas declaraciones de principios y posibilidades que deja vagamente "a desarrollar", por suerte, y eso D. Julio no lo dice, la trasposición del Derecho Comunitario y las leyes ordinarias que gobiernan muchísimos derechos individuales hacen poco viables sus propuestas más extremistas. Igual que no es nada fácil eliminar la maraña de garantías y facilidades dilatorias que hacen difícil para la Hacienda ganar pleitos a sus grandes deudores, las cosas que pretende este señor colisionan contra la realidad del sistema y diría que incluso contra los intereses y deseos de la gran mayoría.

-Ya tenemos el 60% del sistema financiero (el amado cajerío, que además como la lotería navideña, está "bien repartidito" -decimonónicos curas sureños, filoterrroristas, jesuitones, herederos del Dr. Robert, falangistas reciclados con ramalazo ecuestre, horterillas levantinos que se venden por ropa mala, isleños que se lo llevan a manos llenas sin complejo alguno, la banda "Friedrich von Pisitos y Ludwig von Cajitas"...- sin que ello haya evitado su quiebra casi total y masiva) en manos públicas, al regulador también y a nuestros queridos bancos centrales adictos a manipular la masa monetaria a su antojo con los resultados que conocemos. Esperemos a ver cómo queda el marcador del agujero cajeril vs. bancario, y su reparto por regiones, para pronunciarnos definitivamente, pero las cosas ya muestran una tendencia. A todo esto, el beneficio combinado de la banca, que no dudo que ha sido excesivo en algunos ejercicios, debe rondar el 2% del PIB en mejor caso y redondeando al alza, y eso porque han sido tan miserables como para traer demasiado dinero del futuro -y de orillas del Rhin-, con lo que será menos, mucho menos, durante mucho tiempo, logren lo que logren de nuestros políticos.

-Córdoba, que no es exactamente un emporio industrial con elevada tasa de actividad y altos salarios, ha sido gobernada por su partido durante ni sé cuánto tiempo (todos los años del actual Régimen salvo de 1.995 a 1.999, y ocho de ellos por el propio Anguita); es una ciudad curiosa y una de sus particularidades es el monstruoso tamaño del término municipal, de los mayores de España con sus 1.255 Km2 (más de cuatro veces el Cantón de Ginebra, que ni de lejos está totalmente edificado y tiene 1,5 veces la población de Córdoba), lo que habría podido permitir un cómodo manejo de los planes urbanísticos y de las cesiones de suelo para evitar totalmente la burbuja; no parece, de un vistazo a los precios de la ciudad, que tal cosa se haya dado.




Hay que saber (y Anguita lo sabe,por supuesto),que la Constitución es el fruto de unos delicado encaje de equilibrios en los 70, cuando el PSOE, por ejemplo, aún era formalmente marxista (renuncia en 1.979) y por tanto contentar a todos exigía introducir una enorme cantidad de paja declarativa, que no dispositiva, en el extenso articulado del engendro.

Luego los controles superiores y sobre todo la trasposición del acervo comunitario dejan muy poco margen de maniobra para políticas de "grandeur" estatal en materia de empresas, incautación de propiedad,etc. Si como se ha dicho en otro hilo de este foro, tenemos un Código Civil con casi 130 años encima que nadie ha osado tocar en lo relativo a temas menores comparados con lo que propone D. Julio, si ni siquiera le resulta fácil a la AEAT moverse por el fárrago de legalismos y garantías que permiten la prescripción de muchas causas contra defraudadores, ¿vamos a salir de la UE, reinstaurar la peseta, perdonar las deudas y, en el caldo de cultivo de monstruosa inflación y forzada semiautarquía que reinará, tenemos que creer que unos justos y benéficos gobernantes harán lo posible por que por primera vez en la Historia la inflación sea "justa" en el sentido de no castigar a los pobres y sí a los ricos al tiempo que penaliza a los saqueadores de cajas y bancos pero no a los abueletes ahorradores?

Me temo que pese a su heterodoxia, buenas intenciones y puntito de moralismo al viejo estilo, este señor vive un tanto fuera de la realidad. Al final ¿a cómo va el kilo de piso en Córdoba? Porque suelo sabemos que sobra en cantidades difíciles de imaginar.


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