Burbuja.info - Foro de economía > > > Dilapidar los ahorros para pagar el pufo. ¿Próxima parada?
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  #1  
Antiguo 06-jun-2010, 18:58
Ladrillo Mortal Ladrillo Mortal esta en línea ahora
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Llevo alguna semanas dándole vueltas a cómo pretenden pagar el pufazo de deuda. Y a falta de milagro económico deus ex machina, no se me ocurre otra solución que subiendo los impuestos y sobre todo atacar a los ahorros de los no empufados.

Si esto ocurre, lo cual me imagino que iría vía inflación, aparte de investigación de Hacienda a tutiplen y ataque con saña a los autónomos, van a ocurrir dos cosas:

1. Sin ahorros en 20 años.
2. Sin propiedad.

Vamos que ahorrar, para ser expoliado.

Y ante este panorama, lo suyo sería intentar protegerse de tamaño ROBO. ¿PERO CÓMO?


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  #2  
Antiguo 06-jun-2010, 19:01
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Comprando activos (NO TOCHOS).

No queda otra hamijo, sin riesgo no hay opcion.


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  #3  
Antiguo 06-jun-2010, 19:03
Ladrillo Mortal Ladrillo Mortal esta en línea ahora
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Iniciado por bertok Ver Mensaje
Comprando activos (NO TOCHOS).

No queda otra hamijo, sin riesgo no hay opcion.

Ya, ¿pero qué activos? ¿Oro? ¿Bonos? ¿Letras?


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  #4  
Antiguo 06-jun-2010, 19:06
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Yo ire por indices o empresas muy capitalizadas y con alto dividendo.

Otra medida complementaria es reducir el consumo de aquellos gastos superfluos que tenemos todos.

Si te lo curras bien, pasaras el periodo inflacionario sin perder poder adquisitivo.


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  #5  
Antiguo 06-jun-2010, 19:10
Don Pío Don Pío esta en línea ahora
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Argentina salió así de su atolladero. No fué el corralito lo que hizo daño, sino el corralón
el corralon fue la apropiación de Estado de los ahorros de los ciudadanos en divisas (dólares, marcos, libras, etc), dándoles a cambio pesos mierdosos.
Aquí pasará lo mismo, estoy seguro. Los euros ahorrados son todavía una moneda algo fuerte y tarde o temprano el Estado los confiscará para pagar las monstruosas deudas pendientes. No creo que a cambio den neopesetas, yo más bien creo que darán una parte en deuda del Estado, como bonos u obligaciones y que el ciudadano intente canjearlos a cambio de euros. La otra en seudomoneda como los patacones argentinos que sirvan sólo para pagos interiores.


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  #6  
Antiguo 06-jun-2010, 19:13
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Iniciado por Don Pío Ver Mensaje
Argentina salió así de su atolladero. No fué el corralito lo que hizo daño, sino el corralón
el corralon fue la apropiación de Estado de los ahorros de los ciudadanos en divisas (dólares, marcos, libras, etc), dándoles a cambio pesos mierdosos.
Aquí pasará lo mismo, estoy seguro. Los euros ahorrados son todavía una moneda algo fuerte y tarde o temprano el Estado los confiscará para pagar las monstruosas deudas pendientes. No creo que a cambio den neopesetas, yo más bien creo que darán una parte en deuda del Estado, como bonos u obligaciones y que el ciudadano intente canjearlos a cambio de euros. La otra en seudomoneda como los patacones argentinos que sirvan sólo para pagos interiores.

Muy ilustrativo.

Por eso es necesario tener el dinero colocado en activos denominados en euros.

Estos hijos de puta la van a liar bien gorda.


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  #7  
Antiguo 06-jun-2010, 19:16
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Argentina salió así de su atolladero. No fué el corralito lo que hizo daño, sino el corralón
el corralon fue la apropiación de Estado de los ahorros de los ciudadanos en divisas (dólares, marcos, libras, etc), dándoles a cambio pesos mierdosos.
Aquí pasará lo mismo, estoy seguro. Los euros ahorrados son todavía una moneda algo fuerte y tarde o temprano el Estado los confiscará para pagar las monstruosas deudas pendientes. No creo que a cambio den neopesetas, yo más bien creo que darán una parte en deuda del Estado, como bonos u obligaciones y que el ciudadano intente canjearlos a cambio de euros. La otra en seudomoneda como los patacones argentinos que sirvan sólo para pagos interiores.

A esa posibilidad le llevo dando vueltas desde hace meses, ojo que no es que me guste pero me parece muy probable.

Solo que hace unos meses yo creía que la sustitución del euro por papelitos españoles (bonos, IOUs, pagarés, etc) iba a ser parcial.

Ahora creo que si permanecemos en el euro, será a costa de la incautación total de todo el efectivo y los ahorros en euros.

El sucnor de ZP me ha convertido de burbu en madmaxista


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  #8  
Antiguo 06-jun-2010, 19:17
dlombardia dlombardia está desconectado
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Yo es que cuanto más pienso en esto más me cabreo.
Mi caso: soy joven (28), contrato indefinido con perspectivas de no perderlo proximamente pero sueldo mileurista. En el tiempo que llevo currando he conseguido ahorrar un pequeño capital (menos de 40.000 €) a base de lonchafinismo. Por suerte, no entré a comprar y luego me tomé la pastilla azul gracias al foro. Y me cabrea mucho tener la certeza de que acabaré pagando con mis ahorros los pufos en que nos han metido entre bancos, políticos, empresaurios y 'pepitos'.

Será via inflación, devaluación, corralito, impuestos o un poco de todo. Pero no tengo ninguna certeza de que mi dinero vaya a seguir ahí dentro de 18 meses. No veo grandes soluciones más allá de las guillotinas.

Hale, ya me he desahogado.

PD: Madre, creo que he metido todos los lugares comunes del foro en el post...solo me faltan los latunes y los funcionarios. Respecto a los primeros, la primera vez que os leí lo de invertir en latunes me rei a carcajada limpia con lo que creí que era un chiste. Pero es que empieza a ser una opción...

Última edición por dlombardia; 06-jun-2010 a las 19:21


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  #9  
Antiguo 06-jun-2010, 19:17
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Argentina salió así de su atolladero. No fué el corralito lo que hizo daño, sino el corralón
el corralon fue la apropiación de Estado de los ahorros de los ciudadanos en divisas (dólares, marcos, libras, etc), dándoles a cambio pesos mierdosos.
Aquí pasará lo mismo, estoy seguro. Los euros ahorrados son todavía una moneda algo fuerte y tarde o temprano el Estado los confiscará para pagar las monstruosas deudas pendientes. No creo que a cambio den neopesetas, yo más bien creo que darán una parte en deuda del Estado, como bonos u obligaciones y que el ciudadano intente canjearlos a cambio de euros. La otra en seudomoneda como los patacones argentinos que sirvan sólo para pagos interiores.


Pero ¿qué pasa si tienes la pasta en bancos internacionales? ¿Lo pueden hacer también?


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  #10  
Antiguo 06-jun-2010, 20:11
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Corralón [editar]Al asumir, Eduardo Duhalde aseguró que "... van a ser respetadas las monedas en que fueron pactados originalmente los depósitos (...) quien depositó pesos, recibirá pesos. Y quien depositó dólares, recibirá dólares...".[10]


Eduardo Duhalde.El 6 de enero de 2002, el gobierno de Duhalde promulga la Ley de Emergencia Pública y Reforma del Régimen Cambiario[11] que deroga la convertibilidad y pesifica los créditos otorgados por el sistema financiero. Con fecha 9 de enero de 2002, el gobierno publica el Decreto 71/2002[12] que establece el nuevo tipo de cambio oficial en 1,40 pesos por dólar estadounidense. Asimismo, el citado decreto reglamenta la pesificación de las deudas de las personas físicas y jurídicas de acuerdo al esquema de cambio de un peso ($ 1) = un dólar estadounidense (US$ 1) y manteniendo las demás condiciones originariamente pactadas.

El corralito no deterioraba el activo de los depositantes argentinos, ya que mantenía su valor (1 peso = 1 dólar), el corralón, en cambio, si lo hacía, violando la ley 25466 antes citada, (aunque años después, la corte suprema, renovada casi completamente por iniciativa del gobierno de Kirchner, avaló este ultraje al derecho de propiedad de los ahorristas argentinos).

El mismo 9 de enero, el gobierno reglamenta el citado decreto mediante la Resolución 6/2002 del Ministerio de Economía,[13] que establecía la reprogramación de los depósitos en cajas de ahorros, cuentas corrientes y en plazos fijos de acuerdo a un cronograma en función de los montos depositados.

Posteriormente, con fecha 6 de febrero del mismo año, el gobierno promulga el Decreto N° 214/2002[14] llamado de “Reordenamiento del Sistema Financiero” que dispuso:

1.A partir de la fecha del presente Decreto quedan transformadas a pesos todas las obligaciones de dar sumas de dinero, de cualquier causa u origen —judiciales o extrajudiciales — expresadas en dólares estadounidenses, u otras monedas extranjeras, existentes a la sanción de la Ley N° 25.561 y que no se encontrasen ya convertidas a pesos.
2.Todos los depósitos en dólares estadounidenses u otras monedas extranjeras existentes en el sistema financiero, serán convertidos a pesos a razón de pesos uno con cuarenta centavos ($ 1,40) por cada dólar estadounidense, o su equivalente en otra moneda extranjera. La entidad financiera cumplirá con su obligación devolviendo pesos a la relación indicada.
3.Todas las deudas en dólares estadounidenses u otras monedas extranjeras con el sistema financiero, cualquiera fuere su monto o naturaleza, serán convertidas a pesos a razón de un peso por cada dólar estadounidense o su equivalente en otra moneda extranjera. El deudor cumplirá con su obligación devolviendo pesos a la relación indicada.

Una manifestante golpea con un plato la protección metálica del frente de una sucursal bancaria durante una protesta de ahorristas.Estableciéndose de este modo la llamada “pesificación asimétrica” en la cual las deudas con el sistema financiero fueron pesificadas a razón de un peso por dólar, pero los depósitos en moneda extranjera fueron reconocidos por las entidades financieras a razón de $ 1,40 = US$ 1, 00. La diferencia fue reconocida por el gobierno nacional con un bono que se le entregó a los bancos para compensar dicha “asimetría”. Posteriores modificaciones permitieron una conversión de deudas en moneda extranjera más amplia, generando una importante licuación de pasivos de empresas, financiadas por el gobierno nacional.


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