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| Comentar que primero pongo la TABLA y luego una breve explicación. Por supuesto puede haberr algun error de transcripcion de datos, pero bueno... mi intencion es unicamente de dar publicidad a esto... nada malo por si alguien lo piensa ![]() Esta primera tabla hace referencia al Patrimonio y Fondos propios de cada entidad. Para el que no lo sepa, el patrimonio se compone basicamente de: -fondos propios (reservas en su gran mayoria) -intereses minoritarios -"ajustes" de valoracion (de estos hay bastantes, que es la razon de esas diferencias) La suma de estos 3 nos da el Patrimono de una entidad. Como se puede observar el Patrimonio se ha reducido en muchos casos pero ha aumentado este último año después de la caida de años atrás. Podemos observar dos casos conocidos, verdad? A continuación se pone la caida (o subida) de patrimonio desde 2006 a 2008 y la de este último año con el anterior. O una de dos, o la caida ha sido muy fuerte de Patrimonio estos ultimos años, y por eso repunta un poco el porcentaje, o bien, es que valoran sus activos patrimoniales con mas ligereza gracias al BdE. Que cada uno opine lo que quiera. ![]() Aqui nuestras 2 campeonas resaltan de nuevo, pero ya empiezan a despuntar algunas, no menos conocidas en el foro. Ahora hablemos de las PERDIDAS POR DETERIORO DE ACTIVOS: Las perdidas por deterioro de activos en 2006 y 2007 se especificaban aparte en el Balance, pero en 2008, las han separado en Perdidas por deterioro de activos financieros y las PDA propiamente dichas, con lo que ha habido que sumarlas para poder compararlas... La Circular 4/2004 del Banco de España, que entró en vigor en enero de 2005, lo explica muy claro. Según dicha Circular, “existe evidencia objetiva de deterioro en los instrumentos de deuda, entendidos como los créditos y valores representativos de deuda, cuando después de su reconocimiento inicial ocurra un evento, o el efecto combinado de varios eventos, que suponga un impacto negativo en sus flujos de efectivo futuros”. Entre estos eventos se enumeran ejemplos como que el emisor o el obligado al pago de los instrumentos de deuda han sido declarados, o es probable que sean declarados en concurso, o tienen dificultades financieras significativas. Que se incumplan las cláusulas contractuales, como el impago de principal o intereses. O que el emisor o el obligado al pago hayan reestructurado deuda, exclusivamente por tener dificultades financieras. Otros motivos para dar cuenta del deterioro de los activos son incrementos en el retraso de pagos o en el nivel de endeudamiento de los prestatarios; modificaciones en las condiciones económicas locales, nacionales o sectoriales que se correlacionan con impagos en los activos del grupo, tales como incremento en la tasa de desempleo en el área geográfica de los prestatarios; descenso en el valor de los activos recibidos en garantía en el área relevante, así como descenso en los precios de los productos o servicios u otros cambios adversos en las condiciones de un sector económico que afecten a los prestatarios del grupo. El actual frenazo del mercado inmobiliario español, con bajadas de precios residenciales incluidas; el rosario de promotoras al borde de la quiebra; la Ley del Suelo que convierte en ilíquidos terrenos que antes eran urbanizables; el alto endeudamiento de los hogares; el aumento de la morosidad de particulares y empresas, sin contar con la espectacular mora de los establecimientos financieros de crédito; o el cambio de tendencia del empleo son “eventos” más que suficientes para justificar los datos de pérdidas por deterioro de los activos arriba mencionados. Que sepais que en el resultado del banco o caja, cuando he ganado X, despues hay que restarle esta cantidad, amén de otros ajustes (antes tambien se le suma la venta de activos)... y tenemos casi el Beneficio. Por lo que cuanto mas altos sean, mas bocado le meten a los beneficios del banco o caja. En 2008, lo normal es que les redujese un 40% el Beneficio. En estas he puesto tambien qué porcentaje representa este bocado sobre el Patrimonio del Banco o Caja. Mas adelante lo pondré en comparacion con el Beneficio Neto y con el "Beneficio sin provisiones y ventas urgentes de acciones y patrimonio" Tambien figuran LOS AJUSTES POR VALORACION, los cuales engloban a los cuasifamosos ACTIVOS FINANCIEROS DISPONIBLES PARA SU VENTA: Vamos a explicar qué es esto un poco por encima: La empresa XXXXX "ha comprado" un paquete de "bienes" de la entidad "QUIEBRASA" que no es susceptible de ser incluido en alguna de las categorías de activos financieros. La empresa considera la inversión a largo plazo y la clasifica como "disponible para la venta". El precio de compra del paquete de "los bienes" asciende a 50 millones de euros. Los activos disponibles para la venta han de ser valorados a su valor razonable (tambien pueden ser acciones, eh! con lo que habria que mirar la cotización). Ahora permitanme que me descojone de la valoración RAZONABLE que permite a muchos lavarse la cara y quitarse las legañas... 2 supuestos: - Al cierre del ejercicio la valoración de "los bienes" es de 55 millones de euros... con lo que pongo +5 (55-50), esto era asi antes. - Supongamos que ahora vale 45, pues 45-50= -5, que es lo que esta pasando desde hace unos 30 meses... ![]() En la siguiente tabla me centro en MARGEN BRUTO (que antiguamente era ordinario, pero el PGC ha cambiado un poco en 2008). Sabiendo que los bancos han aumentado las comisiones, podriamos decir que se deberian mantener los ingresos y el margen, asi pues en las que el margen de este año es inferior al del año pasado, podemos decir que "algo pasa". Normalmente se explica por la venta de plusvalias un año y otro no. Pero mas adelante veremos en una tabla SIN TUNEAR como quedaria realmente. Primera columna, vemos la EVOLUCION DEL MARGEN BRUTO, lo que viene a ser mas o menos, la facturacion del banco o caja, no es exacto, pero se aproxima. Al lado pongo la caida del ultimo año en porcentaje. Pero claro, veis que hay grandes variaciones. Eso es porque estan metidas las Operaciones Financieras, "las plusvalias". (Ejemplo: Las Endesas y otras vendidas por CajaMadrid en 2007... que se reflejan como plusvalía de 2.489) (Otro ejemplo: canje de Preferentes y Subordinadas pero no por su nominal) Paso a enumerarlas, y una vez vistas, veis hasta donde se "corrige" el Margen Bruto. Operaciones Financieras: Los bancos compran y venden acciones y otras cosas (preferentes y subordinadas que me las quitan de las manos), con lo que obtienen plusvalias, que pueden distorsionar la marcha real de la caja... Comentar que una vez que tenemos la FACTURACION-MARGEN BRUTO, hay que restarle el gasto de personal, el de administración, amortizaciones, dotación a provisiones, las perdidas por deterioro (vistas antes), y sumar restar las "Ganancias-Pérdidas de activos no corrientes en venta no clas. como oper.interrump.".... Despues de sumar-restar todo esto, tendriamos el resultado antes de impuestos y luego el resultado que se da al público. ![]() DIREIS: QUE COÑO ES ESO DE "Ganancias-Pérdidas de activos no corrientes en venta no clas. como oper.interrump."?? Pues aproximadamente es esto (suma de conceptos 17 y 19): Si me vendo el edificio de mis oficinas porque me mudo, tengo que reclasificarlo para la venta. Consecuencias, cambia el fondo de maniobra. La amortización se para. Se pone por el valor neto descontando las amortizaciones. Recordar que se puede mantener para la venta máximo un año, aunque si no depende de ti que no lo vendas puedes continuar manteniéndolo (Norma 7ª 1 b3) O sea, GRAN, pero GRAN PARTE de este apartado son "bienes" que los bancos y cajas van comiendose y "valoran razonablemente"... a continuación pondré sus datos... Aqui teneis lo sigueinte: Primera columna verde: son los activos bla bla bla, de los que os comento arriba, he puesto las iniciales tipo anuncio de carrefour La roja con los ya conocidos "deterioros de activos" que siguen siendo acojonantemente elevados y que muchas cajas casi doblan el del año pasado. La naranja las OPERACIONES FINANCIERAS (plusvalias), ya vistas La siguiente verde con la "FACTURACION"-BRUTO La amarilla que pone "BRUTO TUNEADO" Entonces, mi intencion es calcular un NUEVO MARGEN, que partiría del original, al que le restaría las otras columnas, dando lugar a la columna BRUTO TUNNEADO Y a su lado, el porcentaje que supone de caida que supone con el BRUTO ORIGINAL. Este ratio no quiere decir nada, malpensados, pero me gusta tenerlo ahí. ![]() Esta tabla habla de los DERIVADOS DE COBERTURA y de los ACTIVOS NO CORRIENTES EN VENTA, dento del Activo del banco o caja. Vemos su evolución en estos 4 años y % de subida o bajada. Donde no hay datos, vereis que es que ha tenido CERO algun año, solo eso. Qué son los DERIVADOS DE COBERTURA ?? Desde que en septiembre de 2008 la quiebra de Lehman Brothers rompiera todos los esquemas del sistema financiero internacional, los agentes financieros que operan en España saben que ya no hay nada seguro y se han lanzado a contratar derivados para protegerse ante las bruscas variaciones de las acciones, los tipos de interés o la divisas. Los derivados hoy dia SOLO DE LAS CAJAS DE LA CECA, SUMAN A 31DIC2009, 18.469 minolles aproximadamente, (el doble que 3 ejercicios antes) si mis datos son correctos. Y los ACTIVOS NO CORRIENTES EN VENTA, que son?? Pues como bien indica Alvin Red en este hilo cuasi abandonado: Bancos y Cajas poseen 7.460 millones € en propiedades a la venta - 3T08 generalmente es el producto de daciones de pago, cancelar deuda a cambio de activos inmobiliarios; pisos, promociones, solares, terrenos,etc. La partida incluye tambien venta de deuda morosa, participaciones en sociedades cotizadas o no entregadas en dación, etc., etc. Comentar que a 31dic2008, había 4.484 millones solo estas cajas, y este año hay 14.242 minolles, teniendo hace poco aproximadamente 550 millones.... lo que viene siendo mayormente unas 26 veces más aprox... nada,vamos!
__________________ ojito con las inmobiliarios ultimas tablas de cajas actualizadas 2006: First, they ignore you (phase 1) 2007: Then, they laugh at you (phase 2) 200 Then, they fight you (phase 3)2009: Then, you win (phase 4) 2010: Now, capitulación Última edición por azkunaveteya; 06-jun-2010 a las 02:03 |
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| mañana mas y me autopoleo, por cierto, los numeros que no son porcentajes, SON MILLONES POLE!!!!
__________________ ojito con las inmobiliarios ultimas tablas de cajas actualizadas 2006: First, they ignore you (phase 1) 2007: Then, they laugh at you (phase 2) 200 Then, they fight you (phase 3)2009: Then, you win (phase 4) 2010: Now, capitulación Última edición por azkunaveteya; 06-jun-2010 a las 17:17 |
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![]() Esta tabla habla basicamente de la evolución de depositos DEPOSITOS DE CLIENTELA: la pasta que tenemos en cuentas o depositos en el banco, no pensiones, acciones, fondos y demas! ojo! Alguno ha bajado Como puede observarse algunos han aumentado en porcentaje elevado sus depositos... será que habia ofertas muy suculentas durante este año? Las recordamos? O será que necesitaban pasta fresca? O las dos cosas? Que dilema! Cómo averiguarlo? Que la BBK por ejemplo recorte depositos puede ser debid a que ES LA QUE MENOS PAGA POR TU DINERO, ladrones. Otro ejemplo a destacar es como SALIO PASTA DE CCM y CASUALMENTE GUADALAJARA AUMENTO DEPOSITOS. ASI: Depositos de Bancos Centrales, creo, segun se nos dijo, son los depositos que tienen los Bancos Centrales ESP-EUR en ese banco, es decir, que se podria interpretar si no me equivoco COMO EL DINERO QUE SE COGE DE EUROPA o de EJPAIN y se tiene en el banco "porsiaca" Depositos de otras entidades, es en mi opinion, lo mismo que lo anterior pero de otras entidades bancarias... ¿interbancario? Pero, habria que comparar los datos de esta ultima tabla con otros numeros, como con el % que representa del ACTIVO-PASIVO i.m.o. que nadie piense que se usa el dinero de los Bancos Centrales para pagar la deuda pendiente eh!!! i.m.o. ![]() pongo otra tabla... en ella he sumado LOS DEPOSITOS DE BANCOS CENTRALES que tiene cada banco y lo he comparado con EL PATRIMONIO de cada entidad.... dando lugar a una curiosa casualidad si hay un 20% quiere decir que tengo en depositos de "otros bancos" (vamos, que igual es que lo he pedido) lo correspondiente a un 20% de mi patrimonio si hay un 500% quiere decir que tengo en depositos de "otros bancos" (vamos, que igual es que lo he pedido) lo correspondiente a un 5 veces mi patrimonio Luego el ratio que dije antes, y al final ACTIVO y PASIVO, y en la ultima columna, el ratio de las pasta de los bancos centrales en comparacion con el PASIVO... sorpresas, o nos suenan?? ![]() Como se puede observar "el grifo sigue abierto" jeje, como decian TODAS las cajas el 2009. MENTIRA COCHINA, como puede verse en el volumen de "créditos a la clientela". Por qué baja este valor? 1- Igual es que la gente paga y adelanta sus pagos y amortiza ![]() (va a ser que no muchos)2- Muchos de estos creditos vivos caen en "fallidos" 3- No dan un puto eypo Me inclino por la 2+3 ![]() Os suenan estos nombres? KAM, Caixa Catalina ,Cajasouth, Gironesa, Granadina, Ejpaña, sabadei, tarraco, terrasallena, penesdes... todas han visto reducido este valor en mas de un 5% este ultimo año...
__________________ ojito con las inmobiliarios ultimas tablas de cajas actualizadas 2006: First, they ignore you (phase 1) 2007: Then, they laugh at you (phase 2) 200 Then, they fight you (phase 3)2009: Then, you win (phase 4) 2010: Now, capitulación Última edición por azkunaveteya; 06-jun-2010 a las 15:26 |
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![]() Otra bonita tabla que se ha ido tornando ROJA. He calculado las veces que los creditos concedidos a la clientela superan al Patrimonio de la cajita. Cuanto mas alto el valor, digamos que mas "riesgo" o mejor dicho, "mas distancia real Hasta el año pasado crecia sin medida, parece que este año ha bajado un poco, peeeeeeeeero, esto ha sido porque las cajas han cerrado el grifo en creditos y otros caen en fallidos y si sumamos que el patrimonio ha crecido un poco, pues vemos la reducción ficción. Por comentar CCM y Cajasur, ya se vé como quedarían, y comentar tambien que algunas cajas, ya estan como ellas el año pasado. Realmente, muchas. ![]() Miro que porcentaje de los "creditos a la clientela" suponen "qué porcentaje" del ACTIVO. Analizo la relacion entre DEPOSITOS que tiene una entidad y los CREDITOS que ha dado. Un valor cercano a 100% significa que ha prestado 100 y que tiene 100 en depositos. Un valor cercano a 50%, siginifica que el banco tiene en sus arcas 50, pero presta 100. Ya os suponeis el resto...
__________________ ojito con las inmobiliarios ultimas tablas de cajas actualizadas 2006: First, they ignore you (phase 1) 2007: Then, they laugh at you (phase 2) 200 Then, they fight you (phase 3)2009: Then, you win (phase 4) 2010: Now, capitulación Última edición por azkunaveteya; 06-jun-2010 a las 15:55 |
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| reservo este post para los tier y morosidad de las cajas, que ya pondré.
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| y me guardo este post para una situacion de stress, en el que el grifo se cierre un 10% más este año de media y un aumento de la morosidad de un 50% a la de 2009. saludos a todos los foreros, a los trolles tambien
__________________ ojito con las inmobiliarios ultimas tablas de cajas actualizadas 2006: First, they ignore you (phase 1) 2007: Then, they laugh at you (phase 2) 200 Then, they fight you (phase 3)2009: Then, you win (phase 4) 2010: Now, capitulación Última edición por azkunaveteya; 06-jun-2010 a las 16:04 |
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| quehaydelomioismo! fijate en los rojos
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| Aivalaostia, ya era hora Azkuna! Llevo 2 años largos viendo tus tablas y ahora te decides a dar la explicación mítica de cómo funcionan, hay que 'joerse' ![]() Gracias |
| Estos usuarios dan las gracias a Freeman por su mensaje: | ||
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| joer! si en el hilo que está en mi firma, pongo como funcionban!!!
__________________ ojito con las inmobiliarios ultimas tablas de cajas actualizadas 2006: First, they ignore you (phase 1) 2007: Then, they laugh at you (phase 2) 200 Then, they fight you (phase 3)2009: Then, you win (phase 4) 2010: Now, capitulación |
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