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  #11  
Antiguo 19-ene-2006, 15:59
Ziggy
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Vamos a hacer un poco de economía-ficción e imaginarnos que la vivienda sigue subiendo un 10% anual 5 años mas:

- Precio mas bajo del mercado en ciudades como Madrid o Barcelona: 80 millones.
- Salario medio con una subida del 3% anual: 1200 €

Entonces ya no basta con dos sueldos para un piso, tampoco vale lo de ampliar los plazos de la hipoteca (por encima de los 50 años casi todo lo que pagas es intereses y apenas se rebajan unos euros la cuota). ¿Nos iremos todos a vivir a chabolas? ¿Vivirán varias familias en el mismo piso? ¿nos volveremos todos okupas?


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  #12  
Antiguo 19-ene-2006, 19:20
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Iniciado por jaba
¿Me puede decir el Visitante de la entrada número 6 cuáles son esos mecanismos? ¿Se van a poner a comprar pisos como locos para mantener el precio? ¿El FMI quizá?

Lo siento pero no hay mecanismos que valgan en una bajada de precios en una economía de mercado, más que comprar para que suban. De hecho aprovecharán entonces para legislar para que la siguiente subida, que la habrá, no sea tan elevada.

Igual el país no se hunde por ello, aunque llevamos las peores papeletas de todos los paises citados por The Economist*, tanto por tamaño de la burbuja cómo por falta de recursos para acelerar la economía, aparte de la vivienda.

* http://economist.com/finance/display...ory_id=4079027

Te contesto, si realmente hubiera una "emergencia nacional", podrían:
- Nueva legislación sobre insolvencias, los bancos con beneficios multimillonarios tendrían que seguir mil trámites adminstrativos para embargar una casa.

- Créditos blandos del gobierno para las familias con hijos (los niños no tienen la culpa de que sus padres sean gilipollas)

- Superplan de inversiones en carreteras (cualquiera que ha pasado de los perineos sabe que las autovias españolas son una mierda), el déficit pasa de 0% a 3% (lo que tiene francia).

- y más medidas joder que yo no soy un experto, yo que sé. Desde luego España ha pasado cosas peores.


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  #13  
Antiguo 19-ene-2006, 19:50
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Iniciado por No Registrado
- Nueva legislación sobre insolvencias, los bancos con beneficios multimillonarios tendrían que seguir mil trámites adminstrativos para embargar una casa.

Claro, metidos en faena, ya que se produce la quiebra de miles de familias, el gobierno plantea la quiebra del sistema financiero bancario....., yo para mi que no.
Iniciado por No Registrado
- Créditos blandos del gobierno para las familias con hijos (los niños no tienen la culpa de que sus padres sean gilipollas)

Los niños no tienen culpa, y yo tampoco, y los miles de millones que serían necesarios en un escenario pesimista no caen del cielo, el dinero del gobierno está compuesto de tus impuestos y mis impuestos, claro que podemos dejar sin presupuesto la sanidad, la educación o algo que caerá mucho mejor, el ejercito en lugar de subirlos.
Iniciado por No Registrado
- Superplan de inversiones en carreteras (cualquiera que ha pasado de los perineos sabe que las autovias españolas son una mierda), el déficit pasa de 0% a 3% (lo que tiene francia).

si, eso estaría bien, por si tenemos que salir todos del pais a toda velocidad.
Iniciado por No Registrado
- y más medidas joder que yo no soy un experto, yo que sé. Desde luego España ha pasado cosas peores.

si alguno de los escenarios pesimistas se presenta -y tal como están las cosas puede ocurrir- a los viejos del lugar les costará recordar una crisis como la que s epuede originar. Pero vamos, los gobiernos seguro que toman medidas para que la vivienda sea accesible, si ya lo estamos viendo, entre tanto, yo creo que por si tardan un poco, más nos vale intentar rebajar los precios por la oferta-demanda, porque lo mismo las medidas ahora les viene mal tomarlas.

Puede que nos esperen tiempos dificiles, pero serán resultados de mantener un modelo de crecimiento imposible de sostener.

Última edición por casi registrado; 20-ene-2006 a las 00:59


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  #14  
Antiguo 19-ene-2006, 23:48
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Sabemos que la construcción es el rubro que más trabajo da, de forma directa e indirecta.

Si una gran cantidad de gente que vive del ladrillo se va al paro...
Quien les va a pagar el paro?
El Estado por supuesto...

Me resulta gracioso escuchar cuando la gente habla del estado como si fuera un tercero, cuando en realidad el dinero del estado es nuestro propio dinero!!!

No soy un experto en economía, pero razonando un poco nos damos cuenta que si se frena el rubro de la construcción:

Un monton de gente parada (Pagar el paro, más gasto).
Gente parada es gente que consume muy poco (Menor Recaudación y menor producción de bienes)
Los Ayuntamientos no tendrán los mismos ingresos por la venta de suelo
(menor recaudación).
Esto es una espiral que no me gusta nada. Vamos a tener que hacer carreteras hasta Siberia para mantener el ritmo de la construcción?

Se que sueno muy catastrofista, pero espero que el precio de la vivienda tenga un aterrizaje suave, y quiero ver a nuestros "Iluminados Politicos" cuando empiezan a darle solución a este verdadero problema.

Santiago.


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  #15  
Antiguo 20-ene-2006, 01:28
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Iniciado por xtiago
Los Ayuntamientos no tendrán los mismos ingresos por la venta de suelo
(menor recaudación).

Pues si quisieran podrian encontrar una buena fuente de financiación apretando el IBI a los acaparadores de viviendas vacias, ayudando también así a que se empezarán a sacar de encima a toda prisa una buena cantidad de pisos con más gastos de beneficios.

La pregunta es, ¿por que ningun gobierno quiere presionar a los especuladores del sector cuando hay formas para hacerles frente??

"Elementary, my dear Watson..."


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  #16  
Antiguo 20-ene-2006, 08:50
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Pues no aprieta a los especuladores porque eso es más arriesgado. Tienen mucho poder y muchos medios. No se si alguno se quedo con la noticia de un pueblo de andalucía de unos promotores que iban a matar con un rifle de precisión a un concejal o algo así (no se si era un independiente) por no recalificar unos terrenos. A otra concejala de izquierda unida también en un pueblo andaluz la ofrecía más de 200 mill al año para que apoyarse una recalificación de un resort. Ella lo denunció, pero yo por ese dinero y teniendo en cuenta que si paso algo también compran al juez, votaría lo que ellos quisiesen. Podereso caballero es don dinero.


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  #17  
Antiguo 20-ene-2006, 08:55
carolina carolina está desconectado
Becario de Trichet
 
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Pues no registrado del comentario de hoy. Yo hubiera hecho como la concejala, denunciar. Si tu te hubieras dejado corromper, entonces no tienes derecho a quejarte de nada si harias lo mismo. El juez posteriormente que haga lo que quiera pero tu ya participarias de la corruptela. A ver si se radica ya esta forma de actuar con doble rasero, critico lo que hacen pero yo haría lo mismo. Me quejo de no poder hacerlo. Así vamos todos bien...


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  #18  
Antiguo 21-ene-2006, 17:28
idilos idilos está desconectado
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
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Hola amigos, no quiero ser prepotente pero creo que estais todos equivocados: Primero se producira la crisis y luego explotara la burbuja que desencadenará mas crisis todavía. Recordad que España es el país de la comunidad europea con la balanza de pagos con la mayor deuda, esto significa que la mayor parte de 'nuestro' dinero no se queda en España luego no alimenta nuestra maltrecha econcomia ni lo reinvertimos. Dinero que tampoco es nuestro, recordad que tenemos la mayor deuda de los paises desarroyados osea que no tenemos ni un carajo de dinero porque ya nos lo hemos gastado. El resultado es que como no invertimos en i+d+i, ni en fabricas, sino al contrario, que las estamos cerrando, pues al cabo de unos años se destruirá empleo, los inmigrantes se irán por donde han venido, eso si despues de haber enviado a sus paises divisas suficientes para vivir allí el resto de sus dias, y nosotros nos quedaremos con nuestras bonitas hiptecas a 50 años, nuestros valiosísimos pisos, y nuestros subsidios de desempleo que seran lo suficiente para seguir pagando las subsodichas hipotecas durante el resto de nuestra jubilación. Despues nuestros hijos, si es que hemos podido tenerlos, se haran cargo de nuestras hipotecas y tendran que asumir los gastos de derribo de unos pisos que ya no valen nada porque el 70% de ellos tendrán mas de 70 años. Total una ruina.


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  #19  
Antiguo 21-ene-2006, 20:42
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Iniciado por idilos
Hola amigos, no quiero ser prepotente pero creo que estais todos equivocados: Primero se producira la crisis y luego explotara la burbuja que desencadenará mas crisis todavía.

Bueno..pues vale..disertar acerca de que sera primero si la gallina o el huevo...no merece mas tiempo y espacio


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  #20  
Antiguo 27-ene-2006, 05:25
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