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29-may-2010, 19:59
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| Es ridiculo comparar la situación actual del euro con la de la R. de Weimar. Ya no hace falta decir más.
__________________ "La civilización es una carrera entre la educación y la catástrofe." H.G.Wells "El primer principio es que que no debes engañarte a ti mismo — y tú eres la persona más fácil de engañar." R. Feynman  |
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29-may-2010, 20:11
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| La época dorada del cabaret en Berlin...
__________________ Sus señorías | La Irresponsabilidad | La Basura | La Caca | El vómito | El asco | La Repugnancia   Borja Mateo: Comprarse un piso antes de 2015-16 es de locos "Predigo la felicidad para los americanos si pueden prevenir que el gobierno desperdicie los esfuerzos de la gente bajo el pretexto de cuidar de ellos." Thomas Jefferson |
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29-may-2010, 20:20
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29-may-2010, 21:36
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Iniciado por Deudor  Yo pertenezco más bien a la corriente de los deflacionistas. EMHO nos van a obsequiar con ambos escenarios. Un tiempo, quizá un par de años, con una buena deflación en España que destruirá buena parte del tejido productivo del país. Paro a mansalva, indigencia por doquier y miseria masiva. Sólo se salvarán los ahorradores que lo lógico es que salgan bastante bien parados en este escenario. Cuando la economía consiga remontar aunque sea un poco, viviremos una inflación de caballo que se llevará por delante a buena parte de los cipotecados y será la puntilla para nuestra sociedad actual Tras ambos escenarios, el país estará desecho y comandado por una minoría inmensamente rica. Prácticamente no habrá clase media y se habrá consumado la argentinización de españa. Por supuesto que nos largarán del euro una vez que no seamos un riesgo sistémico.
__________________ "Aquí va a quebrar todo a la vez, los bancos, el estado, El Corte Inglés, y su puta madre" "Cuando baje de verdad el precio de las casas, para la mayoría de la gente la vivienda será la menor de sus preocupaciones"   |
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29-may-2010, 21:46
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| Esta mañana he estado viendo el museo de la casa de la moneda y tiene una pared de la exposición dedicada al tema con la foto de los billetes y el niño con el perro. Sinceramente, lo que más me ha marcado de la visita ha sido ver el billete alemán de la república de weimar de "100 billionen markt" Se quereis ver el museo, parada de metro O'Donell. Muy interesante. |
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29-may-2010, 21:52
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Iniciado por bertok EMHO nos van a obsequiar con ambos escenarios. generalizando y resumiendo , en general muy bien resumido poco se puede añadir |
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29-may-2010, 22:06
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Iniciado por bertok EMHO nos van a obsequiar con ambos escenarios. con un crudo al alza y un euro devaluándose veo complicado que tengamos deflación, además nuestros gobiernos harán todo lo posible para que no ocurra, intentarán intervenir todo lo que puedan para crear empleo (tipos a cero prolongados en el tiempo) en vez de bajar impuestos poniendo en grave riesgo el control de la inflación. mientras no nos mentalicemos que la solución es premiar al ahorro/inversión en vez de al gasto/subvención no hay salida decente posible. |
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29-may-2010, 22:22
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Iniciado por carloszorro con un crudo al alza y un euro devaluándose veo complicado que tengamos deflación, además nuestros gobiernos harán todo lo posible para que no ocurra, intentarán intervenir todo lo que puedan para crear empleo (tipos a cero prolongados en el tiempo) en vez de bajar impuestos poniendo en grave riesgo el control de la inflación. Carlos, en España veremos deflación y mucha miseria a corto plazo. El IPC subyacente ya está en terreno negativo y tras la rebaja de salario de los funcis, el aumento del IVA y el recorte de ayudas, a la vuelta del verano en este país no se va a mover ni el aire. Uno de los principales problemas de España es la ausencia de sincronía entre la recuperación española (ni está ni se la espera) y la recuperación alemana (ya asoma tímidamente). Los alemanes temen más a la inflación que al mismo demonio y por desgracia compartimos los designios del BCE. Cuando suban los tipos por interés propio de Alemania nos vamos a cagar por las patas abajo. Será la puntilla definitiva para nuestra sociedad española. Por otra parte, dios me libre de ser un defensor de una deflación muy prolongada en España. Veo poco probable la japonización de la economía española. Estoy convencido de que de esta magacrisis sólo se saldrá inflacionando y haciendo que la fiesta la paguen las sociedades occidentales rebajando el estado del bienestar y reduciendo a su mínima expresión la clase media. Como ha sido casi toda la puta vida.
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29-may-2010, 23:31
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Iniciado por PepitoGrillao En algún sitio leí -muy posiblemente en este foro- que históricamente las etapas de alta inflación suelen ir precedidas por otras relativamente breves de deflación ¿Alguien con más conocimientos de economía que yo -lo que no es difícil- podría opinar a este respecto? ¿Se trata de un intento desesperado de pagar la deuda -contracción monetaria- antes de que el invento reviente de la única forma posible? Lo hemos comentado en el foro en múltiples ocasiones. Antes de la hiperinflación de Weimar hubo 6 meses de deflación y apreciación del marco. Es un movimiento natural en finanzas. Antes de grandes movimientos tenemos movimientos inversos. En el caso de la hiperinflación el mecanismo es muy natural. La preocupación de la gente por la situación económica conduce a retirar depósitos bancarios y guardarlos en bancolchón, y además la gente es reacia a gastar. Ello provoca escasez de la masa monetaria circulante, luego deflación. Luego la inflación empieza de forma ineluctable. Se vuelve hiperinflación cuando los ahorradores de bancolchón se dan cuenta que su dinero se está devaluando rápida e inexorablmente. Entonces cunde el pánico y toneladas de masa monetaria surgen de los colchones para ser gastadas en cualquier bien material.
__________________     Hilo bid-ask monedas 12 euros para veteranos Alluda: Como kolocar morralla de plata Hilo oficial de confesiones del padre Monster "Dudar de todo o creerlo todo son dos opciones igualmente cómodas, pues tanto una como otra nos eximen de reflexionar" (H. Poincaré) |
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30-may-2010, 21:17
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| Empiezo a comprender el porqué de la burbuja del Metal precioso, las casas de empeño, los chiringuitos de compra de oro, los ya desaparecidos pesadas cadenas con el cristo en ese propietario de coche tuneado y el alza en la posesión inversora sobre el metal amarillo. El problema es que no es posible extender un uso general del oro para las transacciones. Es también, demasiado tarde para comprar oro al precio que se marca actualmente. De momento, creo que mis escasos recursos destinados al ahorro serán transformados en plata. Las famosas monedas de 12 euros, sin descartar la adquisición de lingotes plata. Creo que el patrón oro volverá a los bancos centrales pero el sistema será mixto con inclusión del patrón plata para respaldar cada moneda nacional. Supongo que este pensamiento requiere de una explicación fundamentada y documentada pero no soy economista, mis sospechas se basan en la escasez del oro como elemento primordial para el comercio y respaldo en las transacciones y en la existencia de plata suficiente para estabilizar y respaldar un sistema monetario. El porqué no se ha hecho ya supongo que es debido a que la masa de papel moneda emitida resulta ya, inconcebiblemente superior a cualquier medida que pudiera transformar lo ya impreso en una obligación de cambio con cualquier metal precioso. Significando que la proporción de respaldo en el billete sería lo suficientemente ridícula como para significar su valor en por ejemplo plata. De cualquier forma me veo reflejado en las películas del oeste que veía cuando era pequeño en las que siempre me sorprendía como el bar se quedaba absorto mirando al forastero que pagaba su bebida con dolares de plata u oro.  ¿Que pensáis vosotros? |
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