Burbuja.info - Foro de economía > > > Congreso de ETA: buena noticia
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1  
Antiguo 16-ene-2006, 23:32
L'Oncle Flavi
Guest
 
Mensajes: n/a
En primer lugar, para los maniqueos que hoy pueblan
la oposición politica, quiero aclarar que ni soy etarra,
ni soy nacionalista periférico, ni independentista,
ni cosa por el estilo

Aclarado el punto, quiero decir que no hace falta haber
egresado de Salamanca para saber que el bastón de esculapio
puede estar todo lo estilizado que quiera pero todos sabemos
lo que es, por qué lo han puesto y lo que representa. No
quiero pensar que unos simples ciudadanos como nosotros
tengamos una perspicacia mayor que la de los miembros del
gobierno de la nación. Entonces hablemos a las claras:
el famoso congreso es un congreso de ETA, o un congreso
que integra a ETA, o lo que la semántica nos de de sí.

Yo opino que esto está bien. Por alguna razón, el Partido
Popular no comparte la opinión. Supongo que ser de derecha,
o de "centro reformista", como gusta de llamarse el PP, te
pone en unos compromisos con tu clientela política y tus
apoyos electorales que te impiden estar donde quizá piensas
que sería más razonable estar. Igualmente que ser del PSOE
te hace tragar mucha mierda y tener que comulgar con mucha
tontería bajo el bobo-argumento de que es "progresista"
apoyar al gobierno actual en todo, aunque vaya contra los
intereses del país. En fin, vaya mierda de clase política
que nos toca vivir.

Bueno, a lo que iba. Opino que es una buena noticia que
ETA esté presionando para hacer congresos, o para estar en
ellos, o lo que sea. Sres. de la derecha ¿No era eso lo que
queríamos? ¿no le echabamos en cara a ETA que actuaba en
los montes cuando podía hacerlo en la política porque ya
se habia muerto Franco y ahora hay democracia? Bueno, pues
ahi los tenemos: actuando en política. Buena noticia ¿no?

Yo no se si, como dicen los vociferadores de la COPE
(cadena que yo oigo diariamente), ETA está imponiendo o
está presionando con esta condición al gobierno. Si lo esta
haciendo me parece una mejor noticia todavía. Eso querrá
decir que realmente ETA está pidiendo un espacio político
al gobierno, y eso sugiere que se decanta hacia la via
política. En caso contrario no necesitaría hacer congresos
en publico, bastaria con reuniones clandestinas, como
toda la vida han hecho en Francia y en otros sitios.
Por tanto, esa exigencia (si es que existe) me parece muy
buena señal.

Por supuesto, los locutores de la COPE están completamente
subidos a la parra con este asunto. Acabo de oir a un
tio como Cesar Vidal decir que el gobierno hará lo que ETA
le mande. Realmente o no sabe lo que dice, o está gilipollas,
o es un cínico. Todos vemos que el gobierno está haciendo
cosas que favorecen a ETA, y más que harán, si es que
realmente se está negociando. Tambien sabemos todos cuales
son las posiciones tradicionales de ETA y sabemos que
el gobierno no hará "lo que ETA le mande". Por ejemplo,
no habrá concesiones territoriales ni de soberanía, simplemente
porque no puede haberlas.

Ahora bien ¿qué podria pedir ETA? Por ejemplo ¿reintegración en
la política? A mí me parece algo muy razonable ¿no era eso
lo que queríamos? Veo a muchos cínicos en el PP moviendo
las cabezas, royéndose de rabia porque querrían haber sido ellos
los que recibieran a ETA en bandeja. Sí, así como suena.

No creo que hayamos derrotado a ETA, creo que es ETA la que
está promoviendo su propio desmantelamiento y creo que es
este gobierno el que ha tenido la suerte enorme de encontrarse
con este regalo de la historia. Probablemente ETA tampoco
hubiera negociado con un gobierno del PP por puro principio
y porque fue su enemigo acérrimo de los últimos años. Sin
embargo creo que hay que dar algún crédito al PP (en realidad
hay que darle mucho crédito) por haber sacado adelante la
Ley de Partidos Políticos. Sin duda esto ha sido lo que ha
provocado que ETA decidiera negociar su desaparición. Me
explico:

ETA siempre ha tenido dos filiales: el brazo político y el brazo
armado. Estos dos brazos se mantenían en tanto que aportaban
al conjunto beneficios de diversa índole. La base social del
abertzalismo encontraba en HB (y sucesores) su medio de
expresión política, su partido. Mi interpretación es que
nuestros 30 años de democracia permitieron que ganara peso
el brazo político de ETA y se convirtiera en su activo principal,
mientras que la banda armada quedaba como símbolo de lo que
fueron otros tiempos en los que estos tipos realmente
habian sido considerados heroes antifranquistas. Pero desde
que Franco muere se acentua el caracter contradictorio de la
supervivencia de ETA en un sistema que, por otra parte, no
le impide tener su propio partido (HB), por eso ETA lleva
30 años siendo un cadaver viviente, con fuerza y con medios
para perdurar más años, pero sin una lucha realista contra
un sistema que ya no es el que motivó su surgimiento. Por eso,
para justificar su propia existencia, ETA tenía que pedir algo
que sabía que no podían darle: la independencia. Llega un
momento en que no tenemos a un partido unido al cuerpo de
ETA sino a ETA como apéndice del abertzalismo que se movia
y se mueve principalmente en la política. Por lo tanto
podía mantenerse a ETA mientras no supusiera una carga para
el mundo político abertzale. Y ETA no ha sido demasiado
onerosa hasta ¿hasta cuando?... hasta la Ley de Partidos.
Con la Ley de Partidos se niega la vida a la expresión
política abertzale debido a sus conexiones con ETA, conexiones
profundas y a todos los niveles. En ese momento el abertzalismo
se dio cuenta de que habia que extirpar a ETA para que
el cuerpo pudiera sobrevivir en la política, donde ya estaba
implantado desde hace décadas. Las declaraciones de presos
de la banda tambien incidían en la falta de sentido de la
lucha armada. Realmente el propio abertzalismno está
mantando claros mensaje de consumo interno a los etarras
de que la cosa se acaba porque acaba su ciclo vital.

Sí, podríamos decirlo así: ETA ha quemado su ciclo vital.
No la hemos derrotado nosotros directamente pero con
nuestra existencia como democracia hemos acentuado la
contradicción que la ha llevado a un probable
desmantelamiento anunciado. Algún retrasado mental de la COPE
y del PP se queja de que las negociaciones no son
públicas. ¿Realmente crren que un proceso tan delicado
puede ser expuesto a los elementos estando aun en el
huevo? Por supuesto que no sabemos nada de esto. Cada parte
esta haciendo los gestos que tiene que hacer. Y sin embargo
sigue habiendo cretinos que se duelen de que ETA esté
haciendo un congreso. Pues vale ¿y que? Al fin y al
cabo ¿no es ese el objetivo?

Para terminar diré una cosa que, no por obvia es observada
por el PP de nuestros días: acabar con ETA no implica acabar
con el abertzalismo. Los de ETA dejarán la pistola por la
militancia en partidos abertzales muy radicales pero el
delito politico no existe, por fortuna, en España.

Flavio




Responder Citando
  #2  
Antiguo 17-ene-2006, 00:01
PeterSeller
Guest
 
Mensajes: n/a

¿Para qué queremos entonces la Ley si luego admitimos cualquier tipo de
componendas? ¿Estamos todos sometidos a la Ley o sólo los pobres gilipollas
que no podemos presionar al gobierno o al Estado? Si empezamos a
"relativizar" la Ley y su aplicación, entonces el Estado de Derecho no vale
una mierda.

Ya estamos con el síndrome de Estocolmo. Parece que a los pobrecitos etarras
y sus cómplices les estamos quitando sus derechos fundamentales de reunión y
asociación y les estamos impidiendo ejercer políticamente. NO. Mira, los
etarras y sus cómplices batasunos lo tienen muy fácil para intervenir en la
vida política: Hacen una declaración de abando de la violencia y renuncia a
su uso en el futuro, entregan todas las armas y, al día siguiente, pueden
formar un partido e intervenir en la vida política sin problemas. Así de
fácil. Y así de justo para el resto de Españoles que tenemos que respetar la
Ley...





Responder Citando
  #3  
Antiguo 17-ene-2006, 00:14
Miguelangel
Guest
 
Mensajes: n/a
Precisamente porque nuestro estado de derecho SI vale mucho más que una
mierda, hay varios jueces decidiendo si es o no legal esa reunión.

Porque en los estados de derecho es el juez el que decide, conforme a la
ley.

¿Prefieres que sea de otra forma? ¿con ruidos de sables de trasfondo,
por ejemplo?


PeterSeller escribió:
[...]
> Si empezamos a
> "relativizar" la Ley y su aplicación, entonces el Estado de Derecho no vale
> una mierda.



--

Miguelangel
[email protected]

¡España se hunde!
Estás equivocado.
Eres tú, que caes.


Responder Citando
  #4  
Antiguo 17-ene-2006, 09:26
W
Guest
 
Mensajes: n/a
Miguelangel escribió:

> Precisamente porque nuestro estado de derecho SI vale mucho más que una
> mierda, hay varios jueces decidiendo si es o no legal esa reunión.
>
> Porque en los estados de derecho es el juez el que decide, conforme a la
> ley.
>
> ¿Prefieres que sea de otra forma? ¿con ruidos de sables de trasfondo,
> por ejemplo?


Este post no es de Migelangel, sino de un imitador. Vamos a ver,
señorimitadordemiguelangel, ¿cuándo ha leido usted un post del auténtico, del
genuino, del único Miguelangel en el que no se mencione "la caverna"? A ver si
ponemos más atención.

W



Responder Citando
  #5  
Antiguo 17-ene-2006, 09:28
Agus
Guest
 
Mensajes: n/a
"L'Oncle Flavi" <[email protected] m> escribió en el mensaje
news:[email protected] ailgate.org...

> gobierno de la nación. Entonces hablemos a las claras:
> el famoso congreso es un congreso de ETA, o un congreso
> que integra a ETA, o lo que la semántica nos de de sí.


Pues entonces españa tiene el mayor problema de su historia, por que lo que
debería
de hacer es detener a todo el que acudamos a ese congreso, por colaboración
con
banda armada.

¿Donde va a meter a todas esas miles de personas?

Hay que ser coherente con lo que se dice, si se considera que es ETA, por
favor no mas
mentiras y que nos detengan a todos.

Agur




Responder Citando
  #6  
Antiguo 17-ene-2006, 12:26
PeterSeller
Guest
 
Mensajes: n/a

"Miguelangel" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Precisamente porque nuestro estado de derecho SI vale mucho más que una
> mierda, hay varios jueces decidiendo si es o no legal esa reunión.


¿Que hay varios jueces decidiendo? ¿El qué? ¿No hay una Ley de partidos
políticos aprobada por el Parlamento? ¿No se ilegalizó Batasuna en base a
esa Ley? ¿No pretende Batasuna organizar un acto como partido político?
Entonces, ¿qué cojones hay que decidir? Que se ejecute la Ley que existe y
punto.


> Porque en los estados de derecho es el juez el que decide, conforme a la
> ley.


¿Siempre o sólo cuando conviene o está de moda? ¿Es que acaso decidió algún
juez si el cese del General Mena era ajustado a derecho o contrario a su
libertad de expresión?

> ¿Prefieres que sea de otra forma? ¿con ruidos de sables de trasfondo, por
> ejemplo?


Siempre estás hablando de lo mismo. Me da la impresión de que el que
prefiere los ruidos de sables eres tú...





Responder Citando
  #7  
Antiguo 17-ene-2006, 12:38
AteoBoy
Guest
 
Mensajes: n/a

"W" <[email protected]> escribió en el mensaje news:[email protected] .
> Miguelangel escribió:
>
>> Precisamente porque nuestro estado de derecho SI vale mucho más que una
>> mierda, hay varios jueces decidiendo si es o no legal esa reunión.
>>
>> Porque en los estados de derecho es el juez el que decide, conforme a la
>> ley.
>>
>> ¿Prefieres que sea de otra forma? ¿con ruidos de sables de trasfondo,
>> por ejemplo?

>
> Este post no es de Migelangel, sino de un imitador. Vamos a ver,
> señorimitadordemiguelangel, ¿cuándo ha leido usted un post del auténtico,
> del
> genuino, del único Miguelangel en el que no se mencione "la caverna"? A
> ver si
> ponemos más atención.
>


Tambien se ha olvidado "zumbamingas". Sí, debe ser un imitador




Responder Citando
  #8  
Antiguo 17-ene-2006, 12:52
Miguelangel
Guest
 
Mensajes: n/a
Juas, juas, juas, juas....................

Carne fresca recién salida del master COPErnicano "como disimular mi
estupidez paletaria en una charla con progres".

Jojojooooooooooooooooooo

Aún se te nota un tanto becario, majete.

Pero para que veas que te animo a seguir entrenando para el disimulo
intelectual, ahí vá otro de reciente creación:

Pelahuevos: dícese del palurdo cavernario que no ceja en el empeño
despellejante de sus atributos, tanta es la molicie en la que se
encuentra inmerso.



X"DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDD


Venga, salú X"D


AteoBoy escribió, poniendo de relieve lo que no se hubiera notado en el
caso de su silencio:
> Tambien se ha olvidado "zumbamingas". Sí, debe ser un imitador



--

Miguelangel
[email protected]

¡España se hunde!
Estás equivocado.
Eres tú, que caes.


Responder Citando
  #9  
Antiguo 17-ene-2006, 12:55
Miguelangel
Guest
 
Mensajes: n/a
Si tengo que explicarte el porqué hay unos jueces decidiendo si algo se
atiene o no a la ley..... creo que el reto no lo vas a entender.

Como diría Manquiña, "el conceto es el conceto".

Y tú andas flojo en "concetología democrática"


--

Miguelangel
[email protected]

¡España se hunde!
Estás equivocado.
Eres tú, que caes.


Responder Citando
  #10  
Antiguo 17-ene-2006, 15:53
PeterSeller
Guest
 
Mensajes: n/a

"Miguelangel" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Si tengo que explicarte el porqué hay unos jueces decidiendo si algo se
> atiene o no a la ley..... creo que el reto no lo vas a entender.
>
> Como diría Manquiña, "el conceto es el conceto".
>
> Y tú andas flojo en "concetología democrática"


El concepto que impera ahora es el de "relativismo político": las leyes son
relativas, los pactos son relativos, los dictámenes son relativos, la venta
de armas y la guerra es relativa, la competencia es relativa, la pluralidad
informativa es relativa, los partidos políticos ilegales son relativos, la
defensa de la Constitución es relativa, todo es relativo... Pero, eso sí,
esa relatividad casualmente siempre tiene el sesgo de favorecer las
posiciones del poder establecido. ES el doblepensar y la neolengua del Gran
Hermano progre, donde hasta la nieve es de color negro si interesa en un
momento determinado y vuelve a ser blanca al momento siguiente.

Espero que tengas la misma suerte que batasuna y te encuentres a un montón
de jueces decidiendo sobre si un embargo de tu cuenta, una multa de la
Administración o una subida abusiva del IBI o de los precios de la energía
"se atiene o no a la Ley". No caerá esa breva, tendrás que tragar con todo
eso y punto. Al fin y al cabo Batasuna es importante para el Gobierno, pero
tú no eres más que una mierda...





Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
!!! BUENA NOTICIA!!! oh estuoida noticia Amon_Ra Burbuja Inmobiliaria 5 18-jun-2009 12:44
Buena noticia, autónomos. prudente Burbuja Inmobiliaria 11 15-feb-2009 09:48
Una buena noticia!!!!! las cosas a su cauce Burbuja Inmobiliaria 10 10-oct-2008 10:34
Congreso de ETA: buena noticia L'Oncle Flavi Burbuja Inmobiliaria 19 18-ene-2006 03:17
Buena noticia Pedro Cubino Neila Burbuja Inmobiliaria 4 06-jul-2005 21:02


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 01:39.