Ahorro.net: Regístrate gratis en la aplicación para los LONCHAFINISTAS
  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El modelo autonómico está agotado.
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 17-may-2010, 09:57
Avatar de El Secretario
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 24-noviembre-2009
Mensajes: 7.445
Gracias: 4.491
13.114 Agradecimientos de 4.542 mensajes
Ignorar usuario para siempre
El Director de una consellería. Va y viene con chófer cada día hasta Barcelona. Unos 100 kms diarios. A su cargo están los Directores provinciales y debajo de él los Gestores políticos de los distintos departamentos. No contamos los asesores que mandan hacer estudios sobre las cosas más nimias. En total, cargos políticos pueden rondar los cincuenta a su alrededor. Esto hace que la meritocracia sea sustituida por la dedocracia, cáncer uqe hizo caer a la URSS de Gorbachov cuando Chernobil lo llevaba un director político y no técnico que hizo estallar media Ucrania.


Se ha dicho hasta la saciedad, pero hasta ahora nadie ha movido ficha. La gestión de los recursos no son mejores porque hayan 17 parlamentos, con miles de cargos cuyo único mérito es la afiliación política. Más cargos, más anquilosamiento, más burocracia y más corrupción.


Haciendo un símil con la empresa privada. Empresario con 200 trabajadores. Tiene una hija que ha acabado empresariales. Tiene ganas de comerse el mundo, y le pide a su padre la dirección. Puews bien, la chica lo primero que hace es poner a una encargada y a un oficial más en cada tienda. Resultado?, la cadena de mando hace que los pedidos se atrasen, menos agilidad en tomar decisiones rápidas y más gasto. Una cosa es delgar y otra duplicar puestos donde la confusión es evidente. Al año el empresario volvió a tomar las riendas porque se iba abajo.

A mi me parecería bien, aún sintiéndome español, que unas regiones que se consideran naciones puedan gestionar sus recursos, pero nunca lo que ahora tenemos porque, primero no es efectivo y segundo es un gasto sangrante que ya no nos podemos permitir.

Tenemos varios modelos a elegir:

Modelo Zapatero/ Maragall: La España Federal asimétrica: Es decir, las nacionalidades históricas pueden gestionar su policía, su justicia e incluso sus aeropuertos. Choca con la Constitución pero es lo mismo, se fuerza al máximo y ya está. El problema?, es que la nación española se basa en la igualdad de sus ciudadanos ante la Ley, y un Estado donde eres un tipo de ciudadano distinto en derechos según donde haya nacido liquida totalmente esa Nación que por cierto muchos deniegan.

Modelo Suárez/Rey de España: Es el famoso café para todos. Todos con tele pública, todos con parlamento, todos con cargos políticos en todas partes. Aparte de una sangría que ya nos podemos permitir, el convertir autonomías en naciones y blindar el territorio como si fueran estados (ver el tema del agua) hace por agotado este modelo.


Solución?. Vendrá por su propia inercia. 17 sistemas sanitarios y sobre todo 17 maneras de decir a los alumnos qué es España harán que:

1) España sea un mercado de Cataluña con distintos derechos de sus ciudadanos (Prat de la Riba ya pronosticó algo así hace 100 años)

2) España vuelve al modelo francés y del área mediterráneo como Italia o Portugal (inviable por muchos motivos)

3) Cataluña y Euskadi se independizan y el reino de taifas llega a su fin. Con lo cual puede que el resto de ciudadanos salgan ganando, ya que para vender un coche SEAT en Sevilla tendrán que pagar sus respectivos impuestos en el resto del Estado con una contabilidad propia y una sede.

Lo que está claro que esta dedocracia que nos sangra no puede seguir así, si no es por ideología o por efectos prácticos lo será porque no hay dinero para más. El modelo de Estado está agotado. Habrá que inventar otro nuevo.

Saludos.
__________________

Preußische Größe will never die
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a El Secretario por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 17-may-2010, 09:59
Avatar de h2so4
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 12-noviembre-2009
Ubicación: No vivo, sobrevivo.
Mensajes: 796
Gracias: 559
393 Agradecimientos de 207 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Fuera autonomías, que son un invento para dividir España y colocar a más gentuza parasitaria de políticos del tres al cuarto.
__________________

El socialismo / comunismo sólo deja ruina en los países donde está, y una clase gobernante parasitaria que vive como capitalistas archimillonarios.
Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 17-may-2010, 09:59
Avatar de tiraacascalá
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 01-octubre-2009
Mensajes: 1.026
Gracias: 817
839 Agradecimientos de 320 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Mi opinión es que se va a tender todo a centralizar, no a dividir, y mas con la UE detras.
Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 17-may-2010, 10:03
Avatar de Cruzcampo
Niño entre el Centeno
 
Fecha de Ingreso: 20-julio-2009
Mensajes: 1.363
Gracias: 275
1.005 Agradecimientos de 454 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Pregunta de persona curiosa:

¿Que pasaría si una comunidad autonoma hace default?
Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 17-may-2010, 10:14
Avatar de lark
Decorador estilista
 
Fecha de Ingreso: 07-noviembre-2009
Mensajes: 498
Gracias: 3
453 Agradecimientos de 154 mensajes
Ignorar usuario para siempre
En un mundo cada vez más globalizado, y con la que está cayendo hoy en día, hablar de las autonomías y de una posible independencia de algunas me parece, con todos mis respetos, de cachondeo.

De hecho, me parece un despropósito que estemos a las puertas de una unión real europea (gracias al a crisis, hemos empezado por una economía gobernada desde Europa, y ya se empieza a notar) y surgan este tipo de cuestiones. No tengo nada en contra de los nacionalismos, ni voy a entrar en valorar si tienen o no motivos para sus reivindicaciones. Simplemente, creo que a día de hoy, y según pinta el mundo, no tienen cabida.
Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 17-may-2010, 10:36
Avatar de El Secretario
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 24-noviembre-2009
Mensajes: 7.445
Gracias: 4.491
13.114 Agradecimientos de 4.542 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por lark Ver Mensaje
En un mundo cada vez más globalizado, y con la que está cayendo hoy en día, hablar de las autonomías y de una posible independencia de algunas me parece, con todos mis respetos, de cachondeo.

De hecho, me parece un despropósito que estemos a las puertas de una unión real europea (gracias al a crisis, hemos empezado por una economía gobernada desde Europa, y ya se empieza a notar) y surgan este tipo de cuestiones. No tengo nada en contra de los nacionalismos, ni voy a entrar en valorar si tienen o no motivos para sus reivindicaciones. Simplemente, creo que a día de hoy, y según pinta el mundo, no tienen cabida.

Lo que hace un año era imposible, ahora ya no es tanto. Estamos más a las puertas de una ruptura de la unión europea que hace de un mes. Las crisis lo que hacen es una protección del modelo productivo patrio y crea nuevos aranceles para las importaciones.

No se ha inventado nada nuevo. Esto ya ocurrió en el 29.
__________________

Preußische Größe will never die
Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 17-may-2010, 10:36
Avatar de jmoraf
Baneado.
 
Fecha de Ingreso: 26-diciembre-2009
Mensajes: 3.313
Gracias: 1.432
1.847 Agradecimientos de 932 mensajes
Ignorar usuario para siempre
estoy en contra de la dedocracia, que nos ha llevado donde estamos,

por otra parte, el modelo me importa poco: me importa que no se gaste más de lo que se ingresa y que se dedique a algo útil (y no a levantar aceras o a enchufar amiguitos a todos los niveles), porque la deuda no para de crecer, y esto va a hundir hispanistán más de lo que ya estaba (el que se creyó que estaba en una economía de championlig se va a llevar un pequeño disgusto),


creo que lo he leído por aquí hace poco.. algo como que sólo el 7% del presupuesto estaba dedicado a algo útil.. el resto se pierde por el camino
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a jmoraf por su mensaje:
  #8 (permalink)  
Antiguo 17-may-2010, 10:42
Avatar de El Secretario
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 24-noviembre-2009
Mensajes: 7.445
Gracias: 4.491
13.114 Agradecimientos de 4.542 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Cruzcampo Ver Mensaje
Pregunta de persona curiosa:

¿Que pasaría si una comunidad autonoma hace default?

Las autonomías ya están en default. Sólo hace falta que le quiten la mascarilla de oxígeno para que mueran de manera natural.

Buen artículo este:

LAS AUTONOMÍAS EN QUIEBRA


Si a las Comunidades Autónomas se les aplicara el mismo criterio que a las empresas hace tiempo que estarían todas, absolutamente todas, en suspensión de pagos (o concurso de acreedores como dice la nueva y eufemística ley), no pocas en quiebra técnica y algunas, aparentemente punteras, en quiebra fraudulenta

Lo confiesan a media voz los banqueros después del tercer whisky pero ninguno deja de renovar créditos que hace tiempo deberían tener provisionados como fallidos. Pero, claro, no se atreven a plantarle cara al poder. Y así hay proveedores que están cobrando a 270 y 360 días… un 50 por ciento. Con un poco de suerte a lo mejor hablan de esto Zapatero y Rajoy en su próximo encuentro.



Y todo porque la financiación de las comunidades autónomas gira en torno al principio de solidaridad recogido en la Constitución que pretende un equilibrio económico adecuado y justo entre las diversas partes del territorio. Pero cada Gobierno de la Comunidad quiere tomar el embudo por la parte más ancha.

En la actualidad conviven en España dos modelos de financiación autonómica: el régimen foral, que se aplica al Comunidad Autónoma del País Vasco y a la Comunidad Foral de Navarra, y el régimen común, que regula el resto de comunidades españolas. Dentro de este último hay que precisar también —por factores históricos y geográficos— los casos especiales de la Comunidad Autónoma Canaria y las ciudades de Ceuta y Melilla. El sistema de régimen común entró en vigor el 1 de enero de 2002.

Los recursos de financiación se agrupan en tres categorías. Por una parte están los tributos que han sido totalmente cedidos a las comunidades autónomas, de los cuales reciben el 100% de la recaudación, entre ellos los que afectan al patrimonio, las transmisiones patrimoniales, las sucesiones y donaciones y el juego. Y los impuestos relacionados con las ventas minoristas de determinados hidrocarburos, ciertos medios de transporte y la electricidad.

Un segundo grupo incluye aquellos impuestos compartidos en los que el Estado cede solamente parte de los ingresos. Entre estos se encuentra el IRPF, donde un 33% se transfiere a los distintos gobiernos regionales, el IVA (del que un 35% va a parar a las comunidades autónomas) y los impuestos especiales sobre el vino, la cerveza, el alcohol, las labores del tabaco, los productos especiales y los hidrocarburos, en los que el 40% de los ingresos corresponde a los gobiernos autonómicos.

Para terminar, la legislación establece el llamado Fondo de Suficiencia, una financiación adicional para cubrir la diferencia entre las necesidades de gasto de cada comunidad autónoma y su capacidad fiscal en el año base del sistema (1999). También se prevé una garantía de financiación de los gastos sanitarios, relacionada con las transferencias de la cobertura de la Sanidad a los gobiernos autonómicos.

Se completa con diversos mecanismos de solidaridad como las ‘Asignaciones de Nivelación’ —para asegurar que todas las comunidades dispongan de similares servicios básicos—, los ‘Fondos de Compensación Interterritorial’ al fondo de renta relativa (para compensar la menor riqueza relativa de la comunidad autónoma correspondiente), o el fondo para paliar la escasa densidad de población, entre otros.

Según los últimos datos publicados por el Banco de España referidos al primer trimestre de 2008, la deuda de las comunidades autónomas se sitúa ya en los 60.743 millones de euros, más de diez billones de pesetas. Si este no es un tema para la reunión de Zapatero y Rajoy nos vamos a pasar la legislatura de la crisis viendo suspensiones de pagos (concurso de acreedores) no de las Autonomías sino de sus miles de proveedores.

ALICANTE CONFIDENCIAL: Las Autonomías en quiebra / Luis Ignacio Parada
__________________

Preußische Größe will never die

Última edición por El Secretario; 17-may-2010 a las 10:45
Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 17-may-2010, 10:42
Avatar de brus
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 13-febrero-2009
Mensajes: 4.238
Gracias: 8.596
4.727 Agradecimientos de 1.694 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Que el estado autonómico sea inviable no significa que lo que vaya a suceder sea una recentralización, hay dos opciones posibles: 1 que se creen nuevos estados (cataluña, pais vasco, escocia y Lombardía) o 2 que se produzca una recentralización "por interés" y solo de facto porque tengan demasiada debilidad por ser demasiado pequeños y no estar suficientemente integrados con la periferia que les rodea y son sus principales mercados.

Si cae la UE los independentistas lo tendrían muy mal porque perderían su protección y, si la UE sigue adelante la independencia saldrá adelante bajo el paraguas de las euroregiones
__________________

...la acampada de Barcelona ... Ahora no lo llaman internacionalismo proletario sino revuelta global, pero resulta tan españolizador y provinciano como en 1977.
Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 17-may-2010, 10:44
Avatar de El Secretario
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 24-noviembre-2009
Mensajes: 7.445
Gracias: 4.491
13.114 Agradecimientos de 4.542 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por brus Ver Mensaje
Que el estado autonómico sea inviable no significa que lo que vaya a suceder sea una recentralización, hay dos opciones posibles: 1 que se creen nuevos estados (cataluña, pais vasco, escocia y Lombardía) o 2 que se produzca una recentralización "por interés" y solo de facto porque tengan demasiada debilidad por ser demasiado pequeños y no estar suficientemente integrados con la periferia que les rodea y son sus principales mercados.

Si cae la UE los independentistas lo tendrían muy mal porque perderían su protección y, si la UE sigue adelante la independencia saldrá adelante bajo el paraguas de las euroregiones

Totalmente de acuerdo. Pero sea una cosa u otra, este modelo está agotado, anquilosado y finiquitado. La vaca no da para más.
__________________

Preußische Größe will never die
Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
¿Qué os parece esta idea como modelo de negocio? Rapier Burbuja Inmobiliaria 77 28-oct-2009 02:40
¿Está agotado el sistema económico capitalista? KailKatarn Burbuja Inmobiliaria 3 07-jun-2009 11:20
José Luis Sampedro:"no es que el capitalismo sea malo, sino que está agotado". Negrofuturo Burbuja Inmobiliaria 107 11-may-2009 13:27
El modelo esta muerto spamrakuen Burbuja Inmobiliaria 1 03-mar-2009 13:49
AHE: "El modelo de financiación de la vivienda está agotado" inadgomez Burbuja Inmobiliaria 1 14-ago-2006 11:24


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 02:58.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0