Burbuja.info - Foro de economía > > > Pero ... de quién es la culpa ?
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  #81  
Antiguo 25-ene-2006, 23:17
polen polen está desconectado
Niño entre el Centeno
 
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hola amigos,

El otro dia en tv me entere de algo espeluznante...

Resulta q en este santo pais tenemos una ley q limita la estancia maxima en los campings y son 180 dias (1/2 año) aprox. Y eso pq?.-me pregunte-

Dandole vueltas al tema esta claro q hay unos intereses para ke ningun listillo se libre de alquilar o comprar piso, no sea q los campings se conviertan en residencia habitual de los ciudadanos...

Siempre puedes repartir tu residencia entre dos campings supongo... pero parece q esa ley este hecha con alguna intencion oculta...

Ke opinais?


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  #82  
Antiguo 25-ene-2006, 23:19
ransomraff ransomraff está desconectado
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Desde luego el ayuntamiento de albacete no debia de estar pensando en programas sociales ni cosas por el estilo.

Pero de esa forma, cuatro (los pocos que compran) pagan los gastos municipales de todos. Asi que la mayoria tan tcontenta con sus nuevas aceraas y las suvbenciones para los centros de ancianos y el mamoneo de las actividades culturales y un etc.


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  #83  
Antiguo 25-ene-2006, 23:22
Ziggy
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Es otro eslabón débil de la cadena, todos los ayuntamientos y no solo el de Albacete etán endeudados hasta las cejas y todos quieren hacer caja por el sencillo expediente de recalificar suelo. Es solo cuestión de tiempo que empiecen con las rebajas para atraer a los promotores que cada vez tienen menos demanda para sus pisos y construyen menos.

La cuestión no es saber si se va a romper la cadena, sino por donde y cuando.


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  #84  
Antiguo 26-ene-2006, 03:30
ransomraff ransomraff está desconectado
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La culpa una vez mas, parece claro que es de los que aprobechan el poder de la recalificaciones para contreñir el mercado, manejarlo, alterarlo, intervenirlo y financiarse. Dicese de ayuntamientos principalmente, aunque algunas empresas publicas como la renfe les siguen de cerca, y en un meritorio tercer lugar los grandes constructores que les hacen el jugo encantados.

Me parece logico pensar que se rompera entre los ayuntamientos como el de albacete y los constructores. Los primeros por la rebajas que se apuntan por la falta de motibacion de unos constructores que empiezan a dejar de confiar en el sistema seguido hasta ahora. Si les rebajan el precio del suelo, pero el precio de venta debe ser el mismo que el del resto de pisos que no han vendido, lo cual es mayores beneficios, supuestos. Este es el acicate y el regalo de los ayuntamientos para que sigan contruyendo y comprandoles solares y 3porcientos. Con el beneplacito del gob que no quiere que esto pare, malas cifras economicas que vender a la opinion publica.
Pero de cada nueva promocion se quedan mas pisos sin vender y los constructores a los que les supongo un poco mas de inteligencia que al pueblo nucabajista, saben perfectamente que para contruir hace falta dinero, que si tienen metido en pisos sin vender no tinenen, luego deben pedir al banco y deben devolver. Y ellos no se hipotecan, piden prestamos para pagar mucho mas rapido. Asi se llega aun equilibrio rapidamente. Esto es, cuando el importe de los pisos sin vender es igual al del dinero de que disponen o disponian (inicial+beneficios+deuda de algunos construc - beneficio invertido en otra cosa), en ese momento se para el sistema. Y se construira algo menos que la demanda real de nuevas viviendas, sin duda varias veces menos que actualemente.
Pero este paron puede ser muy desagradable. Imaginad, tienes 200 pisos parados y solo puedes contruir 20 (demanda real) con un beneficio normalito. Demasiado dinero invertido en construccion (el negocio) para ser rentable. Demasiado dinero parado, improductivo. Mejor no costruir ninguno e ir vendiendo poco a poco lo acumulado.
Putada para el ayuntamiento que deja de vender terreno y que intentara nuevas rebajas, que solo alargan un poco el ciclo que se realimenta.
Putada para los obreros, si no se contruye se quedan en paro, y son actualemnte dos millones y medio. Solo con que la cuarta parte se fuesen al paro habria crisis que agudiza todo y hace el sistema mas rapido.
Los que tengan mejores negocios o crean tenerlos, la bolsa es una salida, intentaran vender rapido, coger el dinero y huir. No todos pueden esperar a ir vendiendo poco a poco.
Sin duda los especuladores con tres o cuatro pisos, los viejetes que ahorraban para la jubilacion, todos esos, los primeros en irse si son listos.
Aqui se produce la sobreoferta, y por tanto la bajada, que cuanto mayor sea mas rapida se hace. Esta bajada empezara por los que no pueden esperar, por ejemplo los que necesitan vender por haber comprado otra casa para mudarse, o los que compraron hace mucho y no les importa ganar 50 que 45, son sinceros y saben que ganan mas de lo que merecen. Esto sera lo que hara moberse a la bola de nieve de la bajada, los que no esperen a vender poco a poco. Tampoco querran esperar los contructores que lo hagan con dinero del banco.
En la bolsa se utilizan los stoploss, que es una barrera o precio del que si baja, vendes automaticamente, normalmente perdiendo pero no te quedas pillado a saber el tiempo. En terras fue muy util, podias perder un poco, pero peor fue para los que aguantaron y nunca recuperaran su dinero (sobre todo gente normal que no conoce estas tecnicas). Vendieron terras perdiendo, precipitando la bajada, pero las metieron en otros valores y recuperaron esas perdidas (pongamos 10%) en menos de un año, comparado con lo que les pudo pasar, no es ta nada mal, buena venta.
Hay contructores o prpietarios que piensan que si los pisos no suben la mitad (por ejemplo) que la bolsa, venden, no es rentable esa inversion, no les importa si se mantendran o bajaran, simplemente no es lo rentable que deberia ser para ellos. Digo esto por que no hace falta un estancamiento real (subida = IPC) para que empiecen a vender, sobre todo los inversores.
Otro hecho que hace que las cosas se precipiten es que los tiempos de venta se alarguen demasiado, mas de lo soportable. Si edificas a credito (tambien si no) y tardas mucho en hacer negocio, la rentabilidad anual, o mensual, es menor, luego deja de ser buen negocio, ganra un 20% en tres años no es muchisimo y si menos de lo esperado. Esto alentara la parada del sector tambien.

Cuando, pues por la misma logica, cuando se llegue al equilibrio que he mencionado antes, se puede estimar si se tienen los datos suficientes, yo no los tengo, asi que ni idea.

Al fianl me he alargado, pero creo esta teoria explica por donde se rompe la cadena y tristemente apenas cuenta con lo que digan los compradores.


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  #85  
Antiguo 27-ene-2006, 01:48
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  #86  
Antiguo 30-ene-2006, 06:37
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Como véis, en la música está la solución al problema planteado.
saludos a todos con humor


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  #87  
Antiguo 01-feb-2006, 13:34
Miguel
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No trate a la gente que quiere comprar un piso de tonta. Tampoco me parecen tontos los que alquilan porque lo que pasa es que a lo peor no pueden comprar y se tienen que meter de alquiler. Cuándo mis padres fallezcan tendremos el piso en herencia, lo venderemos y la familia se beneficiará del dinero que nuestros padres invirtieron en el, así como nuestros hijos se beneficiarán del que invortamos nosotros. Pero si mis padres hubieran estado 30 de alquiler, lo único que me pueden dejar en herencia es una letra de alquiler... No es lo mismo... No es porque sí. Parece usted alguien con pisos para alquilar, ¿que los tiene vacíos o no le pagan? Pues baje los precios. Nunca he entendido a la gente que defiende el alquiler porque sí.


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  #88  
Antiguo 01-feb-2006, 14:09
jaba jaba está desconectado
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Miguel,

En este sitio web no se defiende el alquiler porque sí: Según qué casos uno u otro es mas económico (si, he dicho económico): Si tus circunstancias familiares o profesionales pueden cambiar, un alquiler puede merecer la pena. Si ya estás establecido igual la compra será mejor. El precio del piso con respecto al del alquiler son determinantes, por supuesto. La futura tendencia de los pisos puede aconsejar alquilar hasta que las cosas se calmen... La capacidad adquisitiva en un momento dado puede aconsejar uno u otro: es absurdo meterse a comprar porque sí.

En fin, hay muchos factores en los que pensar y en este foro se pueden encontrar en unos sitios u otros. El dinero que se lleva el notario más los gastos de compra e intereses dan para muchos meses de alquiler...

La prueba es que en otros paises, donde también tienen hijos, ambas modalidades de vivienda están más equilibradas.


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  #89  
Antiguo 06-feb-2006, 21:48
Los tres jinetes Los tres jinetes está desconectado
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Pues eso Jaba, que como bien dices tanto alquilar como comprar son buenas opciones.

Por qué alquilar ?

1) Por ahorrarte los costes de transmision. No hay que pagar un 7% por la compra, ni tasaciones, ni comisiones, ni a la inmobiliaria, ni al notario, ni al cuñado del notario, et. etc.

2) En el caso de que tengas problemas en el piso (vecinos, no te guste el barrio, etc, etc.) poderte largar del piso sin más.

3) Si te sale una oportunidad en otra ciudad, poder aceptarla sin estar ligado a tu sacrosanta casa.

4) Asumir menos riesgos por tu deuda. La economía puede pegar un bajón (de aquí al 2010 lo va a pegar seguro), los costes energéticos pueden subir, te puedes quedar sin trabajo ...

5) Simplemente, por tener la sensación de ser LIBRE.

6) Porque sí.

Por qué comprar ?

1) A largo plazo la compra de un piso en el que te instalas definitivamente es más barato que el alquiler.

2) Por que los pisos de alquiler que están bien son extremadamente caros.

3) Para poder hacer obras en la casa a tu manera sin tener que negociar con tu casero que se evita cualquier problema (en España la mayor parte de arrendadores de vivienda son mini-propietarios, desconfiados, es decir, no profesionalizados).

4) Por que tu religión te prohibe alquilar un piso y "tirar" el dinero.

5) Por dejar una herencia a tus hijos.

6) Porque sí.


Pero la burbuja ha hecho que aparentemente la mejor opcion haya sido, sea, y sera la compra del piso, casa, o zulo que se tercie.

Es decir, que pese a que nos duela a los burbujistas, quien compro hace 10 años escogio la opcion ganadora, lo mires por donde lo mires.Y ya sabemos que a todos nos repatea tener que aguantar al enterao de turno diciendo que su piso ha multiplicado su valor por 2, 3, o 10. Y eso es lo hace que a veces nos entre la vena borrega y nos preguntemos: Ahora o nunca ?

Que la fuerza os acompañe.

Última edición por Los tres jinetes; 06-feb-2006 a las 22:01


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  #90  
Antiguo 07-feb-2006, 10:22
jaba jaba está desconectado
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Muy bueno tu resumen,

Sólo añadir que, teniendo todo esto en cuenta, el saber si se ha tomado o no la mejor decisión sólo se puede saber a toro pasado:

Demasiadas de estas variables no dependen de uno mismo y por adelantado sólo se pueden estimar: Se puede tener una idea de la estabilidad esperada, tanto profesional cómo personal, de lo que guste a uno acometer reformas, de la calidad y precio de las ofertas de una y otra opción que se encuentren, de la futura tendencia del mercado teniendo en cuenta las ideas expuestas en este foro, etc... A tí de ver.

Pero sobre todo, no aceptes comportamientos económicos pasados como prueba de comportamientos futuros. Ingenieros con supuestos cocientes intelectuales normales me han llegado a decir que "comprar siempre es mejor porque yo compre un piso que vendí y fue el mejor negocio de mi vida...". Todo el mundo que compra al comienzo de una subida de precios gana, si compras al final te arruinas... Punto.

Última edición por jaba; 07-feb-2006 a las 12:37


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