Burbuja.info - Foro de economía > > > El Pp no condena al golpista?
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  #41  
Antiguo 07-ene-2006, 11:15
Justicia suprema
Guest
 
Mensajes: n/a
Veo más golpe declarar a Cataluña como nación.

El ejército solo cumple con una ley que le encomendó el pueblo español y que
se votó en referendum ( y esto es democracia).

La soberanía nacional reside en el pueblo español no en una cuadrilla de
nazis de una región.


¡¡Arriba España!!!


"TNT" <[email protected]> escribió en el mensaje
news[email protected] ister.auna.com...
>
> "lucas" <[email protected] > escribió en el mensaje
> news:[email protected] elecable.es...
>>
>> Aunque no valoró el fondo del mensaje lanzado por este alto mando,
>> Elorriaga considera "inevitable que se produzcan pronunciamientos de todo
>> tipo", en el contexto de las negociaciones del citado proyecto de
>> Estatuto.
>>

> Elorriaga y todos los que están en el escalafón del PP por encima de él,
> están encantados con este tipo de pronunciamientos y justificarlos y decir
> que son "inevitables" es justificar un delito de apología del golpismo. Si
> HB fue ilegalizada con toda razón por "justificar" el terrorismo, el PP
> debe ilegalizarse por "justificar" pronunciamientos golpistas.
>





Responder Citando
  #42  
Antiguo 07-ene-2006, 11:23
Gux
Guest
 
Mensajes: n/a
Tambien estoy convencido de que si hoy estuviese en el gobierno el PP no
habría polémica alguna, no por que en catalunya no se atreviesen a
presentarlo, ni por que sería cortado de raíz, ni por ningún otro motivo. No
habría polémica por que a deternimados individuos que opinan en medios de
comunicación, ya sean en TV, radio, internet o prensa escrita no les
interesaría cargar sus tintas contra el gobierno establecido.Es más, seguro
que serían los primeros defensores de un estatuto que ahora inciden en
señalar como anticonstitucional, de traición a la patria, de un bobo
solemne, etc....

Saúde

"FerFer" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] com...
> La pregunta es:¿realmente te has leído tú la Constitución? Si la respuesta
> es sí, ¿es constitucional el proyecto de estatuto catalán?
>
> Explicaciones, por fa.
>
> "Gux" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
> > quizá quieras decir: [...] un estado de derechas, pero de verdad.
> >
> > ¿alguien se ha leido realmente el "estatut de catalunya"?
> > ¿los proximos herejes vamos a ser los gallegos...?
> >
> > Saude...
> >
> > "trantan" <[email protected]> escribió en el mensaje
> > news:[email protected]
> >> Ahí esta la clave.
> >> Es una persona que simplemente dice lo que la misma constitución

expone.
> >> Está claro que en este país las leyes no sirven para nada.
> >> Que lastima.
> >> España será un país serio cuando se apliquen las leyes, esto es, cuando

> > sea
> >> un estado de derecho, pero de verdad.
> >>
> >>
> >>
> >> "FuzzyLogic" <[email protected]> escribió en el mensaje
> >> news:[email protected] wister.auna.com...
> >> > Anthea wrote:
> >> >> Para eso está el tribunal constitucional.
> >> >
> >> > Artículo 8
> >> >
> >> > 1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la
> >> > Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la
> >> > soberanía e independencia de España, defender su *integridad*
> >> > *territorial* y el *ordenamiento* *constitucional*.
> >> >
> >> > A este hombre le van a destituir por leer el artículo 8 de nuestra
> >> > constitución.
> >>
> >>

> >
> >

>
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  #43  
Antiguo 07-ene-2006, 12:31
FerFer
Guest
 
Mensajes: n/a

"Gux" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> ¿Es anticonstitucional la transferencia de poderes hacia una comunidad
> perfectamente diferenciada del resto de un estado?


¿Perfectamente diferenciada? Yo la diferencia la evalúo en un 2-3%. Allí
donde voy dentro de España, observo que todo dios habla mi idioma, bebe vino
o cerveza, sale por las noches, ve los mismos programas de TV...en fin, si
lo que diferencia a los pueblos es que en las fiestas populares unos bailan
sardanas y jotas y otros sevillanas, habrá que reconocer esa perfecta
diferencia. Claro, que lo que yo observo es lo que nos une que es la mayor
parte de los actos y costumbres de la vida diaria.

Lo anticonstitucional
> sería que unas comunidades tengan más autopoder que otras.


Efectivamente, como consagran el proyecto catalán y vasco.

Quizá sea
> necesario comprender que cada habitante de su región se siente por encima
> de
> todo de su tierra y desea lo mejor para ella, y en infinidad de casos, sin
> querer entrar en conflicto con sus vecinos....


Lo que es necesario entender es que cada habitante de cada región se siente
mayoritariamente español, y que los nacionalistas sois una ridícula minoría
a la que se os ha otorgado un poder desmedido por codicias de poder.


> Quizá estemos ante un momento realmente historico en el avance hacia el
> modelo de estado del futuro: un estado plurinacional dentro de una europa
> pluricultural.



¿Qué es un estado plurinacional? ¿qué respaldo histórico le asiste? ¿Que le
diferencia del autonómico? Repito: ¿te has leído la Constitución?

Pero bueno, antes quienes pretendían "romper" a españa eran
> los vascos, ahora los catalanes, mañana los gallegos, pasado los
> andaluces....; es decir aquí no vale nada que no sea "una grande y libre"
> (sobretodo para algunos amantes de otros tiempos).
>


Comulgo con lo de una, grande y libre y te aseguro que no soy de otros
tiempos. Coincido, simplemente, con lo que todos los ciudadanos de todos los
países del mundo desean para sus respectivas naciones.

> Saúde
>
> "FerFer" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] com...
>> La pregunta es:¿realmente te has leído tú la Constitución? Si la
>> respuesta
>> es sí, ¿es constitucional el proyecto de estatuto catalán?
>>
>> Explicaciones, por fa.
>>
>> "Gux" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected]
>> > quizá quieras decir: [...] un estado de derechas, pero de verdad.
>> >
>> > ¿alguien se ha leido realmente el "estatut de catalunya"?
>> > ¿los proximos herejes vamos a ser los gallegos...?
>> >
>> > Saude...
>> >
>> > "trantan" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> > news:[email protected]
>> >> Ahí esta la clave.
>> >> Es una persona que simplemente dice lo que la misma constitución

> expone.
>> >> Está claro que en este país las leyes no sirven para nada.
>> >> Que lastima.
>> >> España será un país serio cuando se apliquen las leyes, esto es,
>> >> cuando
>> > sea
>> >> un estado de derecho, pero de verdad.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> "FuzzyLogic" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> >> news:[email protected] wister.auna.com...
>> >> > Anthea wrote:
>> >> >> Para eso está el tribunal constitucional.
>> >> >
>> >> > Artículo 8
>> >> >
>> >> > 1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la
>> >> > Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la
>> >> > soberanía e independencia de España, defender su *integridad*
>> >> > *territorial* y el *ordenamiento* *constitucional*.
>> >> >
>> >> > A este hombre le van a destituir por leer el artículo 8 de nuestra
>> >> > constitución.
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  #44  
Antiguo 07-ene-2006, 12:36
FerFer
Guest
 
Mensajes: n/a
Mira, tampoco soy del PP, pero me percato que en la historia de España nunca
ha habido un presidente, tan bobo solemne y gilipollas integral, que para
arreglar la pata de una mesa precise antes destruir los cimientos de la
casa. El mundo entero alucina con este soplapollas.



"Gux" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Tambien estoy convencido de que si hoy estuviese en el gobierno el PP no
> habría polémica alguna, no por que en catalunya no se atreviesen a
> presentarlo, ni por que sería cortado de raíz, ni por ningún otro motivo.
> No
> habría polémica por que a deternimados individuos que opinan en medios de
> comunicación, ya sean en TV, radio, internet o prensa escrita no les
> interesaría cargar sus tintas contra el gobierno establecido.Es más,
> seguro
> que serían los primeros defensores de un estatuto que ahora inciden en
> señalar como anticonstitucional, de traición a la patria, de un bobo
> solemne, etc....
>
> Saúde
>
> "FerFer" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] com...
>> La pregunta es:¿realmente te has leído tú la Constitución? Si la
>> respuesta
>> es sí, ¿es constitucional el proyecto de estatuto catalán?
>>
>> Explicaciones, por fa.
>>
>> "Gux" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected]
>> > quizá quieras decir: [...] un estado de derechas, pero de verdad.
>> >
>> > ¿alguien se ha leido realmente el "estatut de catalunya"?
>> > ¿los proximos herejes vamos a ser los gallegos...?
>> >
>> > Saude...
>> >
>> > "trantan" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> > news:[email protected]
>> >> Ahí esta la clave.
>> >> Es una persona que simplemente dice lo que la misma constitución

> expone.
>> >> Está claro que en este país las leyes no sirven para nada.
>> >> Que lastima.
>> >> España será un país serio cuando se apliquen las leyes, esto es,
>> >> cuando
>> > sea
>> >> un estado de derecho, pero de verdad.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> "FuzzyLogic" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> >> news:[email protected] wister.auna.com...
>> >> > Anthea wrote:
>> >> >> Para eso está el tribunal constitucional.
>> >> >
>> >> > Artículo 8
>> >> >
>> >> > 1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la
>> >> > Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la
>> >> > soberanía e independencia de España, defender su *integridad*
>> >> > *territorial* y el *ordenamiento* *constitucional*.
>> >> >
>> >> > A este hombre le van a destituir por leer el artículo 8 de nuestra
>> >> > constitución.
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>> >

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Responder Citando
  #45  
Antiguo 07-ene-2006, 12:41
Rafa
Guest
 
Mensajes: n/a
Fulgen escribió:
> "lucas" <[email protected] > escribió en el mensaje
> news:[email protected] elecable.es...
>
>>El PP considera que el aviso del teniente general José Mena "son el
>>reflejo de la situación que estamos viviendo"
>>
>>Elorriaga contrasta el llamamiento del Rey a la unidad de España con la
>>posición "frívola" y "pusilánime" de Zapatero

>
>
> Ahora resulta que decir que hay que defender la Constitucion es ser
> golpista. Lo que si que es golpista es aprobar algo a todas luces en contra
> de la constitucion, como han hecho en el parlamento catalan. No empecemos a
> tergiversar las cosas que no es asi.


Que un militar defienda la Constitución en estos tiempos, es como si hubiera
defendido la democracia en tiempos de Franco... a la puta calle.

En cambio, si hubiera defendido el régimen de Cuba o de Marruecos, le habrían
ascendido... la democracia tiene mala fama, Chaves dice que quiere hacer algo
parecido al CAC en Andalucía, Zapatero quiere hacerlo a nivel nacional... dentro
de poco dirán que votar no es políticamente correcto y lo suprimirán.

Pero bueno... él sabía perfectamente lo que iba a pasar, por eso lo ha hecho
cuando le quedaban 3 meses para jubilarse... no servirá de nada, pero al menos
se habrá quedado bien a gusto.

--
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
habla sin tener nada que decir.


Responder Citando
  #46  
Antiguo 07-ene-2006, 12:42
To lo negro...
Guest
 
Mensajes: n/a
lucas wrote:

> El PP considera que el aviso del teniente general José Mena "son el
> reflejo de la situación que estamos viviendo"
>
> Elorriaga contrasta el llamamiento del Rey a la unidad de España con la
> posición "frívola" y "pusilánime" de Zapatero
>
>
>
> MADRID, 6 Ene. (EUROPA PRESS) -
>
> El secretario de Comunicación del Partido Popular, Gabriel Elorriaga
> afirmó hoy, en declaraciones a Europa Press, que la advertencia realizada
> por el teniente general José Mena Aguado es "el reflejo de la situación
> que estamos viviendo", en relación con el Estatuto de Cataluña.
>
> Aunque no valoró el fondo del mensaje lanzado por este alto mando,
> Elorriaga considera "inevitable que se produzcan pronunciamientos de todo
> tipo", en el contexto de las negociaciones del citado proyecto de
> Estatuto.
>
> El portavoz del PP advierte de que el propio jefe del Estado, el Rey Don
> Juan Carlos, hizo hoy una referencia a la unidad de España y a la
> importancia mantener de la convivencia constitucional, mientras el
> presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, "frivolizaba",
> tomando distancia sobre la cuestión.
>
> Para Elorriaga, Zapatero mantiene "una posición frívola y en ocasiones
> pusilánime, tomando distancia sobre los mayores problemas que está
> viviendo España y desde luego la más grave crisis constitucional de los
> últimos años".
>
> "Cuando ese es el ambiente y se contrastan las declaraciones del Rey y de
> Rodríguez Zapatero no deja de parecer inevitable que se produzcan
> pronunciamientos de todo tipo en estos días", destacó en referencia a las
> palabras del militar.
>
>
> EL RECONOR Y EL RECUERDO DEL PASADO
>
> Por otra parte, el dirigente 'popular' criticó el discurso pronunciado por
> el ministro de Defensa, José Bono, durante el acto de celebración de la
> Pascua Militar. Elorriaga entiende que Bono "ha vuelto a desaprovechar la
> oportunidad para encargarse de los temas que realmente preocupan".
>
> A su juicio, Bono "ha vuelto a dar paso al rencor y al recuerdo del
> pasado", en vez de dar explicaciones sobre la participación de la fragata
> Álvaro de Basan "en operaciones de guerra", en aguas del Golfo Pérsico.
>
> "Ha vuelto a hacer lo que viene haciendo en el tiempo desde que ocupa su
> cargo: recordar una y otra vez el pasado, lanzar ataques a la oposición y
> sin dar ninguna explicación sobre sus responsabilidad al frente del
> Ministerio de Defensa", concluyó.
>
> Si no lo condenan, ILEGALIZACIÓN DEL PP, basta ya de fascistas


¿Qué golpista????

--
Pepex, desde Knoppix
:-)


Responder Citando
  #47  
Antiguo 07-ene-2006, 13:09
FerFer
Guest
 
Mensajes: n/a

"Row" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .telecable.es...
> FerFer wrote:
>> "Row" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] elecable.es...
>>
>>>Inapetente wrote:
>>>
>>>>Anthea <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
>>>>[email protected] pl...
>>>>
>>>>
>>>>>Para eso está el tribunal constitucional.
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Andas con retraso. Ahora desde el mismo psoe se atreven a limar lo que
>>>>ha
>>>>venido de Cataluña con el arguemento de que algunos puntos aparentan
>>>>dudosa
>>>>constitucionalidad.
>>>>
>>>>¿Cómo se atreven, si sólo el TC puede decirnos lo que es o no
>>>>constitucional?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>Pues de la misma forma que cualquier persona tiene que ponderar a diario
>>>si las cosas que hace son legales o no.

>>
>>
>> Te equivocas: lo que ponderamos a diario es si decidimos cumplir la ley o
>> quebrantarla. La legalidad básica la conoce todo ciudadano.
>>

>
> Falso. La mayoría de la gente ni si quiera conoce totalmente la normativa
> de trafico. Así que ya no hablemos de otras legislaciónes menos
> cotidianas.
>


Falso. Todo el mundo sabe que robar es un delito. Nadie se plantea si es
legal o no: lo que se plantea es si delinque o se abstiene.




>> Lo que yo diga acerca de la
>>
>>>posibilidad de aparcar mi coche en determinado sitio no tiene valor
>>>ninguno pero antes de aparcar tendre que decidir yo mismo si es legal o
>>>no.

>>
>>
>> Te equivocas: tú no decides nada acerca de una legalidad preestablecida.
>> Tú, simplemente, decides cumplir o no la ley.
>>

>
> Eso solo tiene sentido partiendo de que tu premisa anterior es verdadera y
> como te he dicho no lo es. Para decidir si cumples la ley primero tienes
> que decidir si algo es legal o no de acuerdo con tus conocimientos
> legales, que en la mayoría de la gente son muy escasos. Por supuesto la
> ignorancia de una ley no exime de su cumplimiento.


Exacto: la ignorancia de la ley no exime de su cumplimiento. Por eso tú no
decides sobre la legalidad de los actos.


>
>> Que decida que sí puedo aunque ningún policía me haya autorizado a
>>
>>>aparcar no significa que me este tomando la justicia por mi mano. Los
>>>policías guardan la ley, no son aparcacoches, así que la decisión sobre
>>>si es legal es excusivamente mía.

>>
>>
>> Deliras: la norma marca la legalidad o no con carácter previo: tú, o la
>> cumples o la incumples. Y si no, aparca tu coche en señal de prohibido y
>> elige tú si es legal o no: al poli le va a importar una higa.
>>
>>

>
> ¿Y quien ha dicho lo contrario? Lo unico que digo es antes de aparcar debo
> decidir si es legal o no


Falso. Eso ya lo han decidido otros por tí.


y una vez decidido eso decidire si cumplo
> la norma o no. Si dedido o cumplirla o si estaba equivocado con respecto a
> la norma me caera una multa, eso cae de cajón.
>
>>>Pues en este caso pasa lo mismo. El gobierno tendrá que decidir sobre la
>>>constitucionalidad de lo que hace. El TC no va a comprobar ni decidir
>>>sobre todo lo que hacen y mucho menos hacerles el trabajo. Es labor
>>>excusiva del parlamento conseguir que algo sea constitucional antes de
>>>aprobarlo. Si alguien tiene dudas sobre la constitucionalidad de lo que
>>>se ha aprobado entonces sí que se llevaría el caso ante el TC.

>>
>>
>>
>> Planteamiento viciado desde el origen: el gobierno no decide la
>> constitucionalidad de nada, para eso están los órganos judiciales
>> correspondientes. Ni es labor ni es exclusiva del Parlamento conseguir
>> que algo sea constitucional antes de aprobarlo, por que se daría la
>> circunstancia de que todo lo que aprueba el parlamento es constitucional,
>> cuando nuestra historia nos dice que nones. Y no, no es así. Para eso
>> están los órganos judiciales, que pueden actuar de oficio o a instancia
>> de parte.
>>
>>

>
> ¿Pero por que te inventas cosas que yo no digo? ¿En que momento digo que
> las decisiones que tome el gobierno sobre la constitucionalidad de algo
> tengan un caracter legal?


Tu escrito: "El gobierno tendrá que decidir sobre la constitucionalidad de
lo que hace " Es labor excusiva del parlamento conseguir que algo sea
constitucional antes de
>>>aprobarlo."





Sólo digo que tendra que decidir si es
> constitucional antes de aprobar algo igual que tienes que decidir si es
> legal estacionar en un sitio. Si se equivocan y no es constitucional o lo
> aprueban deliberadamente sin serlo el TC, que es quien tiene potestad para
> decidir, lo echara para atras igual que el policía te pondrá una multa.
>
> Vale que no estes de acuerdo conmigo pero te ruego que no inventes las
> cosas que digo o dejo de decir.



No invento, querido amigo. Lée lo que escribes.



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Responder Citando
  #48  
Antiguo 07-ene-2006, 13:19
piolin
Guest
 
Mensajes: n/a
¿Y quién es ese militar o tú para valorar si dichas cuestiones
constitucionales están en peligro?
NADIE, no sois nadie.
Ese señor debe ser cesado y encarcelado por alta traición al Estado. De
hecho seguramente
sea así.


> Artículo 8
>
> 1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la
> Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la
> soberanía e independencia de España, defender su *integridad*
> *territorial* y el *ordenamiento* *constitucional*.
>
> A este hombre le van a destituir por leer el artículo 8 de nuestra
> constitución.





Responder Citando
  #49  
Antiguo 07-ene-2006, 13:22
lluis
Guest
 
Mensajes: n/a
A ver si sabes esta:
Cuan hay que disparar al enemigo?




Responder Citando
  #50  
Antiguo 07-ene-2006, 13:27
piolin
Guest
 
Mensajes: n/a
El Congreso debería pedir al PP que condene públicamente las palabras del
militar golpista.
También debería pedir explicaciones a ciertos medios de comunicación "ABC,
La Razón, COPE"
que de alguna manera han apoyado dichas manifestaciones.




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