Burbuja.info - Foro de economía > > > El pino de Luis y Luis del Pino
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  #1  
Antiguo 03-ene-2006, 23:51
El Moscardon
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ÚLTIMOS INFORMES POLICIALES INCORPORADOS AL SUMARIO DE LOS ATENTADOS

La investigación de los teléfonos descarta cualquier vínculo de ETA con el 11-M

Policía, Guardia Civil y CNI indagaron las posibles conexiones hasta
calificarlas de "ridículas"

JORGE A. RODRÍGUEZ - Madrid

EL PAÍS - España - 03-01-2006

La investigación de los atentados del 11-M no ha encontrado en 21 meses de
trabajo indicio alguno que, a día de hoy, permita relacionar a ETA con las
explosiones en los trenes de Madrid que dejaron 191 muertos y 2.000 heridos. La
última investigación policial, especialmente exhaustiva, ha rastreado en los
teléfonos móviles de 15 implicados principales en los atentados y en los
teléfonos móviles de los etarras que fueron detenidos cuando dirigían una
furgoneta cargada de explosivos a Madrid. El PP ha vinculado a estos terroristas
de ETA con los terroristas islamistas, tomando como base que su viaje se inició
casi a la vez que el que hicieron los terroristas islamistas desde Asturias a
Madrid cargados de explosivos robados.

Esa investigación sobre los teléfonos de unos y otros, cuyos resultados forman
parte del sumario que instruye el juez Juan del Olmo, no ha hallado ni una
comunicación que vincule a ETA con el 11-M.

La conexión entre islamistas y radicales abertzales es una posibilidad que los
servicios antiterroristas de todo el mundo ni siquiera contemplan. La Policía,
la Guardia Civil y el Centro Nacional de Inteligencia han rastreado las posibles
vinculaciones de etarras con la trama de los explosivos de Asturias; han
investigado las caravanas que, con un día de diferencia, partieron del norte a
Madrid; han analizado el robo por parte de ETA de un coche en la misma calle de
Avilés donde vivía el ex minero Emilio Suárez Trashorras; han buceado en los
posibles contactos en prisión de islamistas y etarras y han cruzado las llamadas
de los teléfonos de los implicados en el 11-M. De todo ello han hecho informes.
La conclusión es siempre la misma: a día de hoy, no hay relación alguna entre el
11-M y ETA, o los GRAPO. Incluso tildan la posibilidad de "ridícula".

Las posibles conexiones entre islamistas y etarras ha sido uno de los caballos
de batalla del PP. Ese interés en encontrar vínculos se ha evidenciado en varias
iniciativas de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT). Han llegado a
acusar al juez Del Olmo, a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y al
Gobierno de intentar ocultar las conexiones por motivos casi criminales. Los
asuntos investigados que han llevado a descartar conexiones entre ETA y los
islamistas son éstos:

- Las caravanas de explosivos. A las 0.40 del 29 de febrero de 2004, una
patrulla de la Guardia Civil de la Comandancia de Cuenca interceptó a la altura
del kilómetro 181,5 de la N-320, en las proximidades de Cañaveras, un vehículo
Renault Trafic blanco, matrícula 7960-CPY, ocupado por Gorka Vidal Álvaro, quien
dijo ser miembro de ETA y portar en la furgoneta 600 kilos de explosivo. "De
forma casi paralela, en la mañana del mismo día 29, tres de los integrantes del
grupo terrorista autor de los atentados del 11-M en Madrid, Jamal Ahmidan, El
Chino; Mohamed Orlad Akcha y Abdennabi Kounja, comienzan un recorrido en coche
desde Tineo (Asturias), adonde habían acudido la víspera para abastecerse del
material explosivo utilizado en los atentados hasta la localidad madrileña de
Morata de Tajuña, donde el material fue depositado y almacenado hasta el momento
de su utilización".

Esta coincidencia, dice un informe de la Comisaría General de Información, "ha
propiciado la aparición de ciertas interpretaciones que han pretendido
establecer una conexión directa y un propósito común entre las denominadas
caravanas de la muerte". Salvo la fecha "no se ha constatado otro dato objetivo
que permita apreciar otra circunstancia que la del mero azar". No obstante, en
plena campaña de las elecciones generales, "Madrid tendría que ser el punto de
referencia para la actuación de cualquier grupo terrorista que quisiera
publicidad y notoriedad".

Para empezar a hablar, cada caravana llevaba explosivo diferente. La de ETA
llevaba "506 kilos de cloratita, 30 kilos de dinamita Tytadine y 90 metros de
cordón detonante, ambos de fabricación francesa". Los islamistas llevaban unos
200 kilos de Goma-2. La furgoneta de los etarras había sido robada el 27 de
noviembre de 2003 en Vallnier (Francia) y le habían puesto una matrícula falsa
perteneciente a un camión de una empresa de San Sebastián. Como lanzadera
utilizaron un Opel Meriva alquilado por Gorka Vidal en la empresa Avis. El viaje
de los islamistas desde Avilés comienza a las 12.00 del 29 de febrero en un Golf
y un Toyota Corolla, con placas falsas (9231-CDW), robado el 18 de septiembre de
2003 en Madrid. Este coche es parado por un guardia civil en Sotopalacios
(Burgos) a las 16.19. Le pone varias multas y lo deja partir a las 16.36.

Es decir, no coincide ni el modus operandi, ni los explosivos, ni la ruta.
Además, los etarras detenidos en este traslado, Vidal e Irkus Badillo,
declararon que su objetivo era perpetrar "un atentado en los alrededores de la
capital madrileña, en un polígono industrial de los situados en las proximidades
de la carretera N-II (Madrid-La Jonquera), pudiendo elegir el sitio. Una vez
activado el coche bomba, realizarían llamadas inminentes de aviso". Vidal
declaró que la intención "era crear pánico". Los autores del 11-M no avisaron.

- Los teléfonos móviles. Los investigadores han elaborado un informe con las
llamadas entrantes y salientes de los tres móviles que llevaban los etarras de
la caravana de la muerte, un TSM5m de Movistar, comprado en Amurrio (Álava); un
Sagem, también de Movistar, adquirido en el Carrefour de Vitoria; y un Alcatel
de Vodafone, del que no consta su punto de compra, aunque sí que lo adquirió
Vidal con tarjeta de crédito. Ese informe lo han cruzado con otro de las
llamadas de los teléfonos de Suárez Trashorras, Carmen Toro Castro y 13 miembros
de la célula de Morata de Tajuña. No hay ni un cruce.

Entre el 31 de diciembre de 2003 y el 28 de febrero de 2004, los etarras hacen
24 llamadas, entre ellos o a alojamientos de Jaca (Huesca), donde pensaron
cometer un atentado en pistas de esquí (con 13 mochilas bomba, otra casualidad).
Incluso recibieron una llamada de un móvil del Ayuntamiento de Tavernes de
Valldigna (Valencia), que dura 13 segundos.

Las llamadas de los 15 teléfonos de la trama asturiana y la célula islamista se
han investigado entre los días 26, 27, 28 y 29 de febrero de 2004. Se han
rastreado más de 500 llamadas, sin que ninguna sea con los etarras ni con ningún
teléfono susceptible de haber sido usado por ETA. Sólo queda por averiguar los
datos de un teléfono, desde el que se enviaron varios SMS. Todas las llamadas
entrantes y salientes son entre Trashorras y el grupo que fue a Asturias y entre
éstos y los restantes terroristas que esperaban en Madrid.

- El robo en el callejón de Trashorras. El 2 de diciembre de 2002, los etarras
Jokin Etxebarria Garaikotxea y Gotzon Aramburu Sudupe sustrajeron un Renault 19
GTD, matrícula O-1149-AW en la travesía de la Vidriera, semiesquina a la calle
de Juan XIII, en Avilés, la misma donde tenía un chiscón Suárez Trashorras. Los
dos etarras llevaban desde el 24 de noviembre dando vueltas por Asturias y
Cantabria, cambiando de alojamiento cada dos o tres días, por motivos de
seguridad. Según declararon ambos, la noche en que robaron el coche durmieron en
la pensión La Fruta, de Avilés, donde se registraron con nombre falso. Desde las
21.00 hasta las tres o cuatro de la madrugada, estuvieron tumbados en "las camas
para descansar".

Nada más robar el coche, junto a la entrada a la autopista, fueron a un lugar
tranquilo y cambiaron la matrícula, que correspondía a otro del mismo modelo.
Para el robo trajeron desde Francia la placa falsa, procedente de las robadas en
Usurbil en mayo de 2002.

El comando se fue a Solares para recoger el explosivo que ETA había escondido
bajo unos árboles, a 500 metros de un concesionario de coches. El paquete tenía
unos 40 kilos de dinamita, clorato de potasio, azufre, azúcar, cordón detonante,
un reloj Casio PQ-10 y otro Zinder Timer. El punto exacto lo tenían marcado en
un croquis que les había dado Óscar Palacios Alday, Andoni, en Francia. El
material lo había llevado hasta allí "un talde [grupo] de apoyo, encargado de
realizar las entregas de material desde Francia hasta este punto, englobado en
el subaparato Bamu". Según declararon, en la noche del 2 de diciembre lo
estacionaron en la segunda planta del aparcamiento subterráneo de la plaza de
Alfonso XIII de Santander, donde estalló. La dueña del Renault ya se había dado
cuenta del robo y su marido lo había denunciado. Al día siguiente, Aramburu, con
un móvil comprado sólo para eso, avisó de la explosión, que se produjo a la hora
señalada.

Los TEDAX de Cantabria y del servicio central entregaron el 29 de enero de 2003
un informe de 20 páginas que concluía: "Por todo ello, componentes del artefacto
explosivo, funcionamiento del mismo, modus operandi general y demás
circunstancias que rodean el hecho, la responsabilidad de este acto terrorista
se puede atribuir de forma manifiesta a la organización terrorista ETA".

Sin necesidad de colaboración

Toda la investigación fue repasada durante 2004. Ni Trashorras ni los etarras
han hablado de conexión alguna entre ellos. Los informes elaborados
posteriormente subrayan: "Nunca estos activistas [de ETA] han tenido la
necesidad de contar con ningún tipo de colaboración para el robo de vehículos,
eligiendo aquellas marcas y modelos sobre los cuales han recibido formación
(...) El hecho de que un liberado solicitara la colaboración para algo tan
simple (...) no haría sino disminuir su nivel de clandestinidad y aumentar su
vulnerabilidad, y más aún en el caso de que, como ocurre con Suárez Trashorras,
esa persona estuviera inmersa en el mundo de la delincuencia y en consecuencia
fuera susceptible de control policial".

A juicio de la policía, el paso del comando por Asturias obedeció a motivos de
seguridad, "y no a la búsqueda de ningún tipo de contacto". Es decir, el robo en
el callejón fue debido "al mero azar". Los investigadores insisten en "la
inexistencia de pruebas que permitan, ni tan siquiera sospechar, posibles
conexiones entre los miembros del comando Egoitz eta Hodei y la llamada trama
del explosivo asturiano utilizado en el 11-M".

Es decir, se ha investigado a fondo, pero a día de hoy, nada vincula a ETA con
el 11-M, como tampoco hay relación entre los autores del 7-J en Londres y el
IRA. Los expertos británicos incluso se enfadan si se les plantea esa
posibilidad. Los policías españoles han tirado la toalla, aplastados por la
propaganda de quienes ven en la conexión de ETA el último clavo ardiendo al que
agarrarse.
==========

--
Mosqui

Existen dos tipos de mentes: una apta para inventar fábulas y otra dispuesta a
creerlas.
Galileo Galilei




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  #2  
Antiguo 04-ene-2006, 00:29
Soldado de Fortuna
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Mensajes: n/a
Interesante.

Pienso que insistir en la conexión etarra es un error mayúsculo por dos
motivos: porque todo apunta a que no tiene nada que ver con ETA y por el
error político que ello conlleva.

Saludos.

"El Moscardon" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .pl...
> ÚLTIMOS INFORMES POLICIALES INCORPORADOS AL SUMARIO DE LOS ATENTADOS
>
> La investigación de los teléfonos descarta cualquier vínculo de ETA con el
> 11-M





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  #3  
Antiguo 04-ene-2006, 01:20
Miguelangel
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Mensajes: n/a
Juarfs, juasrsf..........juas, juas, jojojoooooooooooooo

Me encantaría haberlo posteado yo mismo esta mañana al repasar el
reporte.......... pero aún no he conseguido recuperarme de la risa.

De la risa de imaginarme a toda esta panoplia de panolis que han
batallado largo y tendido intentando que los españolitos de a pié
creyeramos una vez más en estos cabrones mentirosos que han sido nuestro
horizonte político durante un bimandato más negro que el ojete de un
senegalés.

Barrigas ex-satisfechas aún dolientes por su orfandad patronil.
Carajudos estúpidos y tontainas, útiles lamebotas al servicio del patrón
descubierto ahogado en su propia mierda.

Pero, como ya le dije alguna vez a algún lerdo cavernario, la
realidad.... la puta realidad.... pone a cada uno en su sitio.

Y a este Pino, lo ha dejado plantado. Vegetal total.

En fin, la caven-na éh azín !!!!!!


El Moscardon escribió:
[...]
> La investigación de los atentados del 11-M no ha encontrado en 21 meses de
> trabajo indicio alguno que, a día de hoy, permita relacionar a ETA con las
> explosiones en los trenes de Madrid que dejaron 191 muertos y 2.000 heridos.

[...]
Incluso tildan la posibilidad de "ridícula".


--

Miguelangel :: [email protected]

La Asociación de Internautas ha sido condenada
al "canon" de 36.ooo euros por hablar en libertad
contra los nuevos corsarios de la SGAE
Puedes hacer algo o quedarte callado, tu eliges.
http://www.internautas.org/donaciones.php


Responder Citando
  #4  
Antiguo 04-ene-2006, 07:59
Pedro Cubino Neila
Guest
 
Mensajes: n/a
Había leído el artículo y estaba esperando, y sigo esperando, qué
opiniones sobre ello escriben en este foro los partidarios de Aznar,
Rajoy, Acebes y Zaplana.

Saludos socialistas.

Pedro Cubino Neila
Amigo de mis amigos/My friends's friend
[email protected]
www.cubino.com
Public key availabe in my Web and in RedIris


Responder Citando
  #5  
Antiguo 04-ene-2006, 20:15
Antonio Amengual
Guest
 
Mensajes: n/a
sugue escribiendo en catalan, ayudas mucho a tu tierra

--
Saludos

Antonio
"Españuelo" <[email protected]> wrote in message news:[email protected] l.net...
> ETA: 506 k cloratita, 30 dinamita Tytadine.
> Musulmans: 200 kg goma 2
>
> Manca sâbre explossiu que se usà an els atemptads del 11-M. Podria
> esser distint de ETA i musulmans.
>
> Coordinador X: utilisa ETA per distreure (to divert). ETA i
> musulmans "pelanas" se han de ignorar. Els musulmans "pelanas" també
> poden haver estad usad per distreure.
>
> 1.- Manca el coordinador X, que pot esser un servici secret o servicis
> secrets, funcionaris policials fanatics del PSOE poden haver intervengud
> o haver estad utilisads per el coordinador X.
> 2.- Manca sâbre explossiu utilisad.
>
>
>
> El Moscardon wrote:
>> ÚLTIMOS INFORMES POLICIALES INCORPORADOS AL SUMARIO DE LOS ATENTADOS
>>
>> La investigación de los teléfonos descarta cualquier vínculo de ETA con el 11-M
>>
>> Policía, Guardia Civil y CNI indagaron las posibles conexiones hasta
>> calificarlas de "ridículas"
>>
>> JORGE A. RODRÍGUEZ - Madrid
>>
>> EL PAÍS - España - 03-01-2006
>>
>> La investigación de los atentados del 11-M no ha encontrado en 21 meses de
>> trabajo indicio alguno que, a día de hoy, permita relacionar a ETA con las
>> explosiones en los trenes de Madrid que dejaron 191 muertos y 2.000 heridos. La
>> última investigación policial, especialmente exhaustiva, ha rastreado en los
>> teléfonos móviles de 15 implicados principales en los atentados y en los
>> teléfonos móviles de los etarras que fueron detenidos cuando dirigían una
>> furgoneta cargada de explosivos a Madrid. El PP ha vinculado a estos terroristas
>> de ETA con los terroristas islamistas, tomando como base que su viaje se inició
>> casi a la vez que el que hicieron los terroristas islamistas desde Asturias a
>> Madrid cargados de explosivos robados.
>>
>> Esa investigación sobre los teléfonos de unos y otros, cuyos resultados forman
>> parte del sumario que instruye el juez Juan del Olmo, no ha hallado ni una
>> comunicación que vincule a ETA con el 11-M.
>>
>> La conexión entre islamistas y radicales abertzales es una posibilidad que los
>> servicios antiterroristas de todo el mundo ni siquiera contemplan. La Policía,
>> la Guardia Civil y el Centro Nacional de Inteligencia han rastreado las posibles
>> vinculaciones de etarras con la trama de los explosivos de Asturias; han
>> investigado las caravanas que, con un día de diferencia, partieron del norte a
>> Madrid; han analizado el robo por parte de ETA de un coche en la misma calle de
>> Avilés donde vivía el ex minero Emilio Suárez Trashorras; han buceado en los
>> posibles contactos en prisión de islamistas y etarras y han cruzado las llamadas
>> de los teléfonos de los implicados en el 11-M. De todo ello han hecho informes.
>> La conclusión es siempre la misma: a día de hoy, no hay relación alguna entre el
>> 11-M y ETA, o los GRAPO. Incluso tildan la posibilidad de "ridícula".
>>
>> Las posibles conexiones entre islamistas y etarras ha sido uno de los caballos
>> de batalla del PP. Ese interés en encontrar vínculos se ha evidenciado en varias
>> iniciativas de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT). Han llegado a
>> acusar al juez Del Olmo, a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y al
>> Gobierno de intentar ocultar las conexiones por motivos casi criminales. Los
>> asuntos investigados que han llevado a descartar conexiones entre ETA y los
>> islamistas son éstos:
>>
>> - Las caravanas de explosivos. A las 0.40 del 29 de febrero de 2004, una
>> patrulla de la Guardia Civil de la Comandancia de Cuenca interceptó a la altura
>> del kilómetro 181,5 de la N-320, en las proximidades de Cañaveras, un vehículo
>> Renault Trafic blanco, matrícula 7960-CPY, ocupado por Gorka Vidal Álvaro, quien
>> dijo ser miembro de ETA y portar en la furgoneta 600 kilos de explosivo. "De
>> forma casi paralela, en la mañana del mismo día 29, tres de los integrantes del
>> grupo terrorista autor de los atentados del 11-M en Madrid, Jamal Ahmidan, El
>> Chino; Mohamed Orlad Akcha y Abdennabi Kounja, comienzan un recorrido en coche
>> desde Tineo (Asturias), adonde habían acudido la víspera para abastecerse del
>> material explosivo utilizado en los atentados hasta la localidad madrileña de
>> Morata de Tajuña, donde el material fue depositado y almacenado hasta el momento
>> de su utilización".
>>
>> Esta coincidencia, dice un informe de la Comisaría General de Información, "ha
>> propiciado la aparición de ciertas interpretaciones que han pretendido
>> establecer una conexión directa y un propósito común entre las denominadas
>> caravanas de la muerte". Salvo la fecha "no se ha constatado otro dato objetivo
>> que permita apreciar otra circunstancia que la del mero azar". No obstante, en
>> plena campaña de las elecciones generales, "Madrid tendría que ser el punto de
>> referencia para la actuación de cualquier grupo terrorista que quisiera
>> publicidad y notoriedad".
>>
>> Para empezar a hablar, cada caravana llevaba explosivo diferente. La de ETA
>> llevaba "506 kilos de cloratita, 30 kilos de dinamita Tytadine y 90 metros de
>> cordón detonante, ambos de fabricación francesa". Los islamistas llevaban unos
>> 200 kilos de Goma-2. La furgoneta de los etarras había sido robada el 27 de
>> noviembre de 2003 en Vallnier (Francia) y le habían puesto una matrícula falsa
>> perteneciente a un camión de una empresa de San Sebastián. Como lanzadera
>> utilizaron un Opel Meriva alquilado por Gorka Vidal en la empresa Avis. El viaje
>> de los islamistas desde Avilés comienza a las 12.00 del 29 de febrero en un Golf
>> y un Toyota Corolla, con placas falsas (9231-CDW), robado el 18 de septiembre de
>> 2003 en Madrid. Este coche es parado por un guardia civil en Sotopalacios
>> (Burgos) a las 16.19. Le pone varias multas y lo deja partir a las 16.36.
>>
>> Es decir, no coincide ni el modus operandi, ni los explosivos, ni la ruta.
>> Además, los etarras detenidos en este traslado, Vidal e Irkus Badillo,
>> declararon que su objetivo era perpetrar "un atentado en los alrededores de la
>> capital madrileña, en un polígono industrial de los situados en las proximidades
>> de la carretera N-II (Madrid-La Jonquera), pudiendo elegir el sitio. Una vez
>> activado el coche bomba, realizarían llamadas inminentes de aviso". Vidal
>> declaró que la intención "era crear pánico". Los autores del 11-M no avisaron.
>>
>> - Los teléfonos móviles. Los investigadores han elaborado un informe con las
>> llamadas entrantes y salientes de los tres móviles que llevaban los etarras de
>> la caravana de la muerte, un TSM5m de Movistar, comprado en Amurrio (Álava); un
>> Sagem, también de Movistar, adquirido en el Carrefour de Vitoria; y un Alcatel
>> de Vodafone, del que no consta su punto de compra, aunque sí que lo adquirió
>> Vidal con tarjeta de crédito. Ese informe lo han cruzado con otro de las
>> llamadas de los teléfonos de Suárez Trashorras, Carmen Toro Castro y 13 miembros
>> de la célula de Morata de Tajuña. No hay ni un cruce.
>>
>> Entre el 31 de diciembre de 2003 y el 28 de febrero de 2004, los etarras hacen
>> 24 llamadas, entre ellos o a alojamientos de Jaca (Huesca), donde pensaron
>> cometer un atentado en pistas de esquí (con 13 mochilas bomba, otra casualidad).
>> Incluso recibieron una llamada de un móvil del Ayuntamiento de Tavernes de
>> Valldigna (Valencia), que dura 13 segundos.
>>
>> Las llamadas de los 15 teléfonos de la trama asturiana y la célula islamista se
>> han investigado entre los días 26, 27, 28 y 29 de febrero de 2004. Se han
>> rastreado más de 500 llamadas, sin que ninguna sea con los etarras ni con ningún
>> teléfono susceptible de haber sido usado por ETA. Sólo queda por averiguar los
>> datos de un teléfono, desde el que se enviaron varios SMS. Todas las llamadas
>> entrantes y salientes son entre Trashorras y el grupo que fue a Asturias y entre
>> éstos y los restantes terroristas que esperaban en Madrid.
>>
>> - El robo en el callejón de Trashorras. El 2 de diciembre de 2002, los etarras
>> Jokin Etxebarria Garaikotxea y Gotzon Aramburu Sudupe sustrajeron un Renault 19
>> GTD, matrícula O-1149-AW en la travesía de la Vidriera, semiesquina a la calle
>> de Juan XIII, en Avilés, la misma donde tenía un chiscón Suárez Trashorras. Los
>> dos etarras llevaban desde el 24 de noviembre dando vueltas por Asturias y
>> Cantabria, cambiando de alojamiento cada dos o tres días, por motivos de
>> seguridad. Según declararon ambos, la noche en que robaron el coche durmieron en
>> la pensión La Fruta, de Avilés, donde se registraron con nombre falso. Desde las
>> 21.00 hasta las tres o cuatro de la madrugada, estuvieron tumbados en "las camas
>> para descansar".
>>
>> Nada más robar el coche, junto a la entrada a la autopista, fueron a un lugar
>> tranquilo y cambiaron la matrícula, que correspondía a otro del mismo modelo.
>> Para el robo trajeron desde Francia la placa falsa, procedente de las robadas en
>> Usurbil en mayo de 2002.
>>
>> El comando se fue a Solares para recoger el explosivo que ETA había escondido
>> bajo unos árboles, a 500 metros de un concesionario de coches. El paquete tenía
>> unos 40 kilos de dinamita, clorato de potasio, azufre, azúcar, cordón detonante,
>> un reloj Casio PQ-10 y otro Zinder Timer. El punto exacto lo tenían marcado en
>> un croquis que les había dado Óscar Palacios Alday, Andoni, en Francia. El
>> material lo había llevado hasta allí "un talde [grupo] de apoyo, encargado de
>> realizar las entregas de material desde Francia hasta este punto, englobado en
>> el subaparato Bamu". Según declararon, en la noche del 2 de diciembre lo
>> estacionaron en la segunda planta del aparcamiento subterráneo de la plaza de
>> Alfonso XIII de Santander, donde estalló. La dueña del Renault ya se había dado
>> cuenta del robo y su marido lo había denunciado. Al día siguiente, Aramburu, con
>> un móvil comprado sólo para eso, avisó de la explosión, que se produjo a la hora
>> señalada.
>>
>> Los TEDAX de Cantabria y del servicio central entregaron el 29 de enero de 2003
>> un informe de 20 páginas que concluía: "Por todo ello, componentes del artefacto
>> explosivo, funcionamiento del mismo, modus operandi general y demás
>> circunstancias que rodean el hecho, la responsabilidad de este acto terrorista
>> se puede atribuir de forma manifiesta a la organización terrorista ETA".
>>
>> Sin necesidad de colaboración
>>
>> Toda la investigación fue repasada durante 2004. Ni Trashorras ni los etarras
>> han hablado de conexión alguna entre ellos. Los informes elaborados
>> posteriormente subrayan: "Nunca estos activistas [de ETA] han tenido la
>> necesidad de contar con ningún tipo de colaboración para el robo de vehículos,
>> eligiendo aquellas marcas y modelos sobre los cuales han recibido formación
>> (...) El hecho de que un liberado solicitara la colaboración para algo tan
>> simple (...) no haría sino disminuir su nivel de clandestinidad y aumentar su
>> vulnerabilidad, y más aún en el caso de que, como ocurre con Suárez Trashorras,
>> esa persona estuviera inmersa en el mundo de la delincuencia y en consecuencia
>> fuera susceptible de control policial".
>>
>> A juicio de la policía, el paso del comando por Asturias obedeció a motivos de
>> seguridad, "y no a la búsqueda de ningún tipo de contacto". Es decir, el robo en
>> el callejón fue debido "al mero azar". Los investigadores insisten en "la
>> inexistencia de pruebas que permitan, ni tan siquiera sospechar, posibles
>> conexiones entre los miembros del comando Egoitz eta Hodei y la llamada trama
>> del explosivo asturiano utilizado en el 11-M".
>>
>> Es decir, se ha investigado a fondo, pero a día de hoy, nada vincula a ETA con
>> el 11-M, como tampoco hay relación entre los autores del 7-J en Londres y el
>> IRA. Los expertos británicos incluso se enfadan si se les plantea esa
>> posibilidad. Los policías españoles han tirado la toalla, aplastados por la
>> propaganda de quienes ven en la conexión de ETA el último clavo ardiendo al que
>> agarrarse.
>> ==========
>>



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  #6  
Antiguo 04-ene-2006, 21:03
Españuelo
Guest
 
Mensajes: n/a
ETA: 506 k cloratita, 30 dinamita Tytadine.
Musulmans: 200 kg goma 2

Manca sâbre explossiu que se usà an els atemptads del 11-M. Podria
esser distint de ETA i musulmans.

Coordinador X: utilisa ETA per distreure (to divert). ETA i
musulmans "pelanas" se han de ignorar. Els musulmans "pelanas" també
poden haver estad usad per distreure.

1.- Manca el coordinador X, que pot esser un servici secret o servicis
secrets, funcionaris policials fanatics del PSOE poden haver intervengud
o haver estad utilisads per el coordinador X.
2.- Manca sâbre explossiu utilisad.



El Moscardon wrote:
> ÚLTIMOS INFORMES POLICIALES INCORPORADOS AL SUMARIO DE LOS ATENTADOS
>
> La investigación de los teléfonos descarta cualquier vínculo de ETA con el 11-M
>
> Policía, Guardia Civil y CNI indagaron las posibles conexiones hasta
> calificarlas de "ridículas"
>
> JORGE A. RODRÍGUEZ - Madrid
>
> EL PAÍS - España - 03-01-2006
>
> La investigación de los atentados del 11-M no ha encontrado en 21 meses de
> trabajo indicio alguno que, a día de hoy, permita relacionar a ETA con las
> explosiones en los trenes de Madrid que dejaron 191 muertos y 2.000 heridos. La
> última investigación policial, especialmente exhaustiva, ha rastreado en los
> teléfonos móviles de 15 implicados principales en los atentados y en los
> teléfonos móviles de los etarras que fueron detenidos cuando dirigían una
> furgoneta cargada de explosivos a Madrid. El PP ha vinculado a estos terroristas
> de ETA con los terroristas islamistas, tomando como base que su viaje se inició
> casi a la vez que el que hicieron los terroristas islamistas desde Asturias a
> Madrid cargados de explosivos robados.
>
> Esa investigación sobre los teléfonos de unos y otros, cuyos resultados forman
> parte del sumario que instruye el juez Juan del Olmo, no ha hallado ni una
> comunicación que vincule a ETA con el 11-M.
>
> La conexión entre islamistas y radicales abertzales es una posibilidad que los
> servicios antiterroristas de todo el mundo ni siquiera contemplan. La Policía,
> la Guardia Civil y el Centro Nacional de Inteligencia han rastreado las posibles
> vinculaciones de etarras con la trama de los explosivos de Asturias; han
> investigado las caravanas que, con un día de diferencia, partieron del norte a
> Madrid; han analizado el robo por parte de ETA de un coche en la misma calle de
> Avilés donde vivía el ex minero Emilio Suárez Trashorras; han buceado en los
> posibles contactos en prisión de islamistas y etarras y han cruzado las llamadas
> de los teléfonos de los implicados en el 11-M. De todo ello han hecho informes.
> La conclusión es siempre la misma: a día de hoy, no hay relación alguna entre el
> 11-M y ETA, o los GRAPO. Incluso tildan la posibilidad de "ridícula".
>
> Las posibles conexiones entre islamistas y etarras ha sido uno de los caballos
> de batalla del PP. Ese interés en encontrar vínculos se ha evidenciado en varias
> iniciativas de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT). Han llegado a
> acusar al juez Del Olmo, a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y al
> Gobierno de intentar ocultar las conexiones por motivos casi criminales. Los
> asuntos investigados que han llevado a descartar conexiones entre ETA y los
> islamistas son éstos:
>
> - Las caravanas de explosivos. A las 0.40 del 29 de febrero de 2004, una
> patrulla de la Guardia Civil de la Comandancia de Cuenca interceptó a la altura
> del kilómetro 181,5 de la N-320, en las proximidades de Cañaveras, un vehículo
> Renault Trafic blanco, matrícula 7960-CPY, ocupado por Gorka Vidal Álvaro, quien
> dijo ser miembro de ETA y portar en la furgoneta 600 kilos de explosivo. "De
> forma casi paralela, en la mañana del mismo día 29, tres de los integrantes del
> grupo terrorista autor de los atentados del 11-M en Madrid, Jamal Ahmidan, El
> Chino; Mohamed Orlad Akcha y Abdennabi Kounja, comienzan un recorrido en coche
> desde Tineo (Asturias), adonde habían acudido la víspera para abastecerse del
> material explosivo utilizado en los atentados hasta la localidad madrileña de
> Morata de Tajuña, donde el material fue depositado y almacenado hasta el momento
> de su utilización".
>
> Esta coincidencia, dice un informe de la Comisaría General de Información, "ha
> propiciado la aparición de ciertas interpretaciones que han pretendido
> establecer una conexión directa y un propósito común entre las denominadas
> caravanas de la muerte". Salvo la fecha "no se ha constatado otro dato objetivo
> que permita apreciar otra circunstancia que la del mero azar". No obstante, en
> plena campaña de las elecciones generales, "Madrid tendría que ser el punto de
> referencia para la actuación de cualquier grupo terrorista que quisiera
> publicidad y notoriedad".
>
> Para empezar a hablar, cada caravana llevaba explosivo diferente. La de ETA
> llevaba "506 kilos de cloratita, 30 kilos de dinamita Tytadine y 90 metros de
> cordón detonante, ambos de fabricación francesa". Los islamistas llevaban unos
> 200 kilos de Goma-2. La furgoneta de los etarras había sido robada el 27 de
> noviembre de 2003 en Vallnier (Francia) y le habían puesto una matrícula falsa
> perteneciente a un camión de una empresa de San Sebastián. Como lanzadera
> utilizaron un Opel Meriva alquilado por Gorka Vidal en la empresa Avis. El viaje
> de los islamistas desde Avilés comienza a las 12.00 del 29 de febrero en un Golf
> y un Toyota Corolla, con placas falsas (9231-CDW), robado el 18 de septiembre de
> 2003 en Madrid. Este coche es parado por un guardia civil en Sotopalacios
> (Burgos) a las 16.19. Le pone varias multas y lo deja partir a las 16.36.
>
> Es decir, no coincide ni el modus operandi, ni los explosivos, ni la ruta.
> Además, los etarras detenidos en este traslado, Vidal e Irkus Badillo,
> declararon que su objetivo era perpetrar "un atentado en los alrededores de la
> capital madrileña, en un polígono industrial de los situados en las proximidades
> de la carretera N-II (Madrid-La Jonquera), pudiendo elegir el sitio. Una vez
> activado el coche bomba, realizarían llamadas inminentes de aviso". Vidal
> declaró que la intención "era crear pánico". Los autores del 11-M no avisaron.
>
> - Los teléfonos móviles. Los investigadores han elaborado un informe con las
> llamadas entrantes y salientes de los tres móviles que llevaban los etarras de
> la caravana de la muerte, un TSM5m de Movistar, comprado en Amurrio (Álava); un
> Sagem, también de Movistar, adquirido en el Carrefour de Vitoria; y un Alcatel
> de Vodafone, del que no consta su punto de compra, aunque sí que lo adquirió
> Vidal con tarjeta de crédito. Ese informe lo han cruzado con otro de las
> llamadas de los teléfonos de Suárez Trashorras, Carmen Toro Castro y 13 miembros
> de la célula de Morata de Tajuña. No hay ni un cruce.
>
> Entre el 31 de diciembre de 2003 y el 28 de febrero de 2004, los etarras hacen
> 24 llamadas, entre ellos o a alojamientos de Jaca (Huesca), donde pensaron
> cometer un atentado en pistas de esquí (con 13 mochilas bomba, otra casualidad).
> Incluso recibieron una llamada de un móvil del Ayuntamiento de Tavernes de
> Valldigna (Valencia), que dura 13 segundos.
>
> Las llamadas de los 15 teléfonos de la trama asturiana y la célula islamista se
> han investigado entre los días 26, 27, 28 y 29 de febrero de 2004. Se han
> rastreado más de 500 llamadas, sin que ninguna sea con los etarras ni con ningún
> teléfono susceptible de haber sido usado por ETA. Sólo queda por averiguar los
> datos de un teléfono, desde el que se enviaron varios SMS. Todas las llamadas
> entrantes y salientes son entre Trashorras y el grupo que fue a Asturias y entre
> éstos y los restantes terroristas que esperaban en Madrid.
>
> - El robo en el callejón de Trashorras. El 2 de diciembre de 2002, los etarras
> Jokin Etxebarria Garaikotxea y Gotzon Aramburu Sudupe sustrajeron un Renault 19
> GTD, matrícula O-1149-AW en la travesía de la Vidriera, semiesquina a la calle
> de Juan XIII, en Avilés, la misma donde tenía un chiscón Suárez Trashorras. Los
> dos etarras llevaban desde el 24 de noviembre dando vueltas por Asturias y
> Cantabria, cambiando de alojamiento cada dos o tres días, por motivos de
> seguridad. Según declararon ambos, la noche en que robaron el coche durmieron en
> la pensión La Fruta, de Avilés, donde se registraron con nombre falso. Desde las
> 21.00 hasta las tres o cuatro de la madrugada, estuvieron tumbados en "las camas
> para descansar".
>
> Nada más robar el coche, junto a la entrada a la autopista, fueron a un lugar
> tranquilo y cambiaron la matrícula, que correspondía a otro del mismo modelo.
> Para el robo trajeron desde Francia la placa falsa, procedente de las robadas en
> Usurbil en mayo de 2002.
>
> El comando se fue a Solares para recoger el explosivo que ETA había escondido
> bajo unos árboles, a 500 metros de un concesionario de coches. El paquete tenía
> unos 40 kilos de dinamita, clorato de potasio, azufre, azúcar, cordón detonante,
> un reloj Casio PQ-10 y otro Zinder Timer. El punto exacto lo tenían marcado en
> un croquis que les había dado Óscar Palacios Alday, Andoni, en Francia. El
> material lo había llevado hasta allí "un talde [grupo] de apoyo, encargado de
> realizar las entregas de material desde Francia hasta este punto, englobado en
> el subaparato Bamu". Según declararon, en la noche del 2 de diciembre lo
> estacionaron en la segunda planta del aparcamiento subterráneo de la plaza de
> Alfonso XIII de Santander, donde estalló. La dueña del Renault ya se había dado
> cuenta del robo y su marido lo había denunciado. Al día siguiente, Aramburu, con
> un móvil comprado sólo para eso, avisó de la explosión, que se produjo a la hora
> señalada.
>
> Los TEDAX de Cantabria y del servicio central entregaron el 29 de enero de 2003
> un informe de 20 páginas que concluía: "Por todo ello, componentes del artefacto
> explosivo, funcionamiento del mismo, modus operandi general y demás
> circunstancias que rodean el hecho, la responsabilidad de este acto terrorista
> se puede atribuir de forma manifiesta a la organización terrorista ETA".
>
> Sin necesidad de colaboración
>
> Toda la investigación fue repasada durante 2004. Ni Trashorras ni los etarras
> han hablado de conexión alguna entre ellos. Los informes elaborados
> posteriormente subrayan: "Nunca estos activistas [de ETA] han tenido la
> necesidad de contar con ningún tipo de colaboración para el robo de vehículos,
> eligiendo aquellas marcas y modelos sobre los cuales han recibido formación
> (...) El hecho de que un liberado solicitara la colaboración para algo tan
> simple (...) no haría sino disminuir su nivel de clandestinidad y aumentar su
> vulnerabilidad, y más aún en el caso de que, como ocurre con Suárez Trashorras,
> esa persona estuviera inmersa en el mundo de la delincuencia y en consecuencia
> fuera susceptible de control policial".
>
> A juicio de la policía, el paso del comando por Asturias obedeció a motivos de
> seguridad, "y no a la búsqueda de ningún tipo de contacto". Es decir, el robo en
> el callejón fue debido "al mero azar". Los investigadores insisten en "la
> inexistencia de pruebas que permitan, ni tan siquiera sospechar, posibles
> conexiones entre los miembros del comando Egoitz eta Hodei y la llamada trama
> del explosivo asturiano utilizado en el 11-M".
>
> Es decir, se ha investigado a fondo, pero a día de hoy, nada vincula a ETA con
> el 11-M, como tampoco hay relación entre los autores del 7-J en Londres y el
> IRA. Los expertos británicos incluso se enfadan si se les plantea esa
> posibilidad. Los policías españoles han tirado la toalla, aplastados por la
> propaganda de quienes ven en la conexión de ETA el último clavo ardiendo al que
> agarrarse.
> ==========
>



Responder Citando
  #7  
Antiguo 05-ene-2006, 00:31
voss
Guest
 
Mensajes: n/a
Si te parece poca coincidencia dos caravanas con cientos de kilos de
explosivos saliendo a la vez al mismo sitio.... claro, asi la
investigación os parece absurda... todo lo que no sea un etarra y un
moro colocando la mochila cogiditos de la mano... Aún así,
descartando la posible colaboración entre ETA y la yihad... ¿a
alguno de los 5 progres de este hilo se le ha ocurrido pensar QUIEN
puso las bombas, en vez de tratar de demostrar que tal conexión no
existió?, porque, con todos mis respetos, pareceis mas interesados en
demostrar esto último que en buscar un culpable... además de Aznar,
por supuesto. Aun está por ver cómo es posible que en la foto en los
que salían el Chino y dos más considerados todos ellos como los
culpables directos, uno fuera confidente de la guardia civil, el otro
del cni, y el otro de la policía...ah, ¿que no lo sabíais?, pues
mira...



Responder Citando
  #8  
Antiguo 05-ene-2006, 10:20
Pepinho
Guest
 
Mensajes: n/a
"voss" <[email protected]> wrote in
news:[email protected] g47g2000cwa.googlegroups.com:

> Si te parece poca coincidencia dos caravanas con cientos de
> kilos de explosivos saliendo a la vez al mismo sitio....


O me perdi algo, o mientes en tu primera frase, desde lo que
se publico en todos los medios una caravana sale de una mina
de Asturias y la otra sale de algun punto del Sur de Francia.
Esto o es exagerar y considerar que el Sur de Francia y
Asturias son el mismo lugar, o es mentir y manipular para
llegar a las conclusiones que quieres.



> claro, asi la investigación os parece absurda... todo lo
> que no sea un etarra y un moro colocando la mochila
> cogiditos de la mano... Aún así, descartando la posible
> colaboración entre ETA y la yihad...


No, si a ti no te importa la investigacion, que la hubo, y
segun el Pais, se rastrearon las llamadas de los moviles y
del entorno de los detenidos y no se encontró ninguna
relación. Tu lo que quieres es una investigación que concluya
con la idea que tienes preconcebida, cualquier otra
investigacion no te sirve.


> ¿a alguno de los 5
> progres de este hilo se le ha ocurrido pensar QUIEN puso
> las bombas, en vez de tratar de demostrar que tal conexión
> no existió?,


Es que las investigaciones existentes estan dirigidas a
obtener esos datos. Que el Juez y la Policia siguen
investigando. ¿Que te hace pensar que no se van a juzgar a
los culpables?

Por otra parte no se trata de demostrar la inexistencia de
una conexion, se trata de demostrar quienes pueden ser los
complices de los terroristas.


> porque, con todos mis respetos, pareceis mas
> interesados en demostrar esto último que en buscar un
> culpable... además de Aznar, por supuesto. Aun está por ver
> cómo es posible que en la foto en los que salían el Chino y
> dos más considerados todos ellos como los culpables
> directos, uno fuera confidente de la guardia civil, el otro
> del cni, y el otro de la policía...ah, ¿que no lo sabíais?,
> pues mira...
>



Pues eso tienes que preguntarselo a los responsables de los
cuerpos policiales durante los 8 años anteriores al atentado.
Si ellos no consiguieron una coordinacion efectiva entre los
distintos organos policiales y de seguridad es un demerito
que debe anotarse en su curriculo.


Saludos.


Responder Citando
  #9  
Antiguo 05-ene-2006, 11:01
the_lover
Guest
 
Mensajes: n/a

"Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns97426928AC3DFspamhotma [email protected]
> "voss" <[email protected]> wrote in
> news:[email protected] g47g2000cwa.googlegroups.com:
>
>> Si te parece poca coincidencia dos caravanas con cientos de
>> kilos de explosivos saliendo a la vez al mismo sitio....

>
> O me perdi algo, o mientes en tu primera frase, desde lo que
> se publico en todos los medios una caravana sale de una mina
> de Asturias y la otra sale de algun punto del Sur de Francia.
> Esto o es exagerar y considerar que el Sur de Francia y
> Asturias son el mismo lugar, o es mentir y manipular para
> llegar a las conclusiones que quieres.
>
>
>
>> claro, asi la investigación os parece absurda... todo lo
>> que no sea un etarra y un moro colocando la mochila
>> cogiditos de la mano... Aún así, descartando la posible
>> colaboración entre ETA y la yihad...

>
> No, si a ti no te importa la investigacion, que la hubo, y
> segun el Pais, se rastrearon las llamadas de los moviles y
> del entorno de los detenidos y no se encontró ninguna
> relación. Tu lo que quieres es una investigación que concluya
> con la idea que tienes preconcebida, cualquier otra
> investigacion no te sirve.




Medio imparcial a todas luces. ¿Por que no citas algunas de las
investigaciones de El Mundo?



>
>
>> ¿a alguno de los 5
>> progres de este hilo se le ha ocurrido pensar QUIEN puso
>> las bombas, en vez de tratar de demostrar que tal conexión
>> no existió?,

>
> Es que las investigaciones existentes estan dirigidas a
> obtener esos datos. Que el Juez y la Policia siguen
> investigando. ¿Que te hace pensar que no se van a juzgar a
> los culpables?
>
> Por otra parte no se trata de demostrar la inexistencia de
> una conexion, se trata de demostrar quienes pueden ser los
> complices de los terroristas.
>
>
>> porque, con todos mis respetos, pareceis mas
>> interesados en demostrar esto último que en buscar un
>> culpable... además de Aznar, por supuesto. Aun está por ver
>> cómo es posible que en la foto en los que salían el Chino y
>> dos más considerados todos ellos como los culpables
>> directos, uno fuera confidente de la guardia civil, el otro
>> del cni, y el otro de la policía...ah, ¿que no lo sabíais?,
>> pues mira...
>>

>
>
> Pues eso tienes que preguntarselo a los responsables de los
> cuerpos policiales durante los 8 años anteriores al atentado.
> Si ellos no consiguieron una coordinacion efectiva entre los
> distintos organos policiales y de seguridad es un demerito
> que debe anotarse en su curriculo.


¿8 años? creo que me he perdido. ¿La descoordinacion es solo los ultimos 8
años en los que estuvo el PP en el Gobierno o es de mucho antes?. No importa
PP culpable y Aznar al paredon es lo unico que importa.


Creo que hay mucha tela que cortar y seguramente nunca se sepa la verdad
verdadera valga la redundancia. Lo unico cierto es que los que perdieron
fueron las victimas y sus familias independientemente de quien pusiera las
bombas.


>
>
> Saludos.



Y feliz año esperemos que sin bombas de nadie




Responder Citando
  #10  
Antiguo 09-ene-2006, 10:02
Pepinho
Guest
 
Mensajes: n/a
"the_lover" <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

>
> "Pepinho" <[email protected]> escribió en el mensaje
> newsns97426928AC3DFspamhotma [email protected]
>> "voss" <[email protected]> wrote in
>> news:1136417511.066409.261260

@g47g2000cwa.googlegroups.com:
>>
>>> Si te parece poca coincidencia dos caravanas con cientos
>>> de kilos de explosivos saliendo a la vez al mismo
>>> sitio....

>>
>> O me perdi algo, o mientes en tu primera frase, desde lo
>> que se publico en todos los medios una caravana sale de
>> una mina de Asturias y la otra sale de algun punto del Sur
>> de Francia. Esto o es exagerar y considerar que el Sur de
>> Francia y Asturias son el mismo lugar, o es mentir y
>> manipular para llegar a las conclusiones que quieres.
>>
>>
>>
>>> claro, asi la investigación os parece absurda... todo lo
>>> que no sea un etarra y un moro colocando la mochila
>>> cogiditos de la mano... Aún así, descartando la posible
>>> colaboración entre ETA y la yihad...

>>
>> No, si a ti no te importa la investigacion, que la hubo, y
>> segun el Pais, se rastrearon las llamadas de los moviles y
>> del entorno de los detenidos y no se encontró ninguna
>> relación. Tu lo que quieres es una investigación que
>> concluya con la idea que tienes preconcebida, cualquier
>> otra investigacion no te sirve.

>
>
>
> Medio imparcial a todas luces. ¿Por que no citas algunas de
> las investigaciones de El Mundo?
>


Como el mundo que tambien es imparcial. Sigo manteniendo lo
que digo. Hay algun medio que defienda que ambas caravanas
salieron del mismo lugar. ¿Algun periodista publico algun
articulo donde se diga que la caravana de ETA salió de
Asturias?. ¿Hay alguna prueba (no suposicion) de que estaban
coordinados?

Mientras no encuentres respuesta a alguna de las preguntas
anteriores seguire diciendo que el autor original del POST
miente y manipula.



>
>>
>>
>>> ¿a alguno de los 5
>>> progres de este hilo se le ha ocurrido pensar QUIEN puso
>>> las bombas, en vez de tratar de demostrar que tal
>>> conexión no existió?,

>>
>> Es que las investigaciones existentes estan dirigidas a
>> obtener esos datos. Que el Juez y la Policia siguen
>> investigando. ¿Que te hace pensar que no se van a juzgar a
>> los culpables?
>>
>> Por otra parte no se trata de demostrar la inexistencia de
>> una conexion, se trata de demostrar quienes pueden ser los
>> complices de los terroristas.
>>
>>
>>> porque, con todos mis respetos, pareceis mas
>>> interesados en demostrar esto último que en buscar un
>>> culpable... además de Aznar, por supuesto. Aun está por
>>> ver cómo es posible que en la foto en los que salían el
>>> Chino y dos más considerados todos ellos como los
>>> culpables directos, uno fuera confidente de la guardia
>>> civil, el otro del cni, y el otro de la policía...ah,
>>> ¿que no lo sabíais?, pues mira...
>>>

>>
>>
>> Pues eso tienes que preguntarselo a los responsables de
>> los cuerpos policiales durante los 8 años anteriores al
>> atentado. Si ellos no consiguieron una coordinacion
>> efectiva entre los distintos organos policiales y de
>> seguridad es un demerito que debe anotarse en su
>> curriculo.

>
> ¿8 años? creo que me he perdido. ¿La descoordinacion es
> solo los ultimos 8 años en los que estuvo el PP en el
> Gobierno o es de mucho antes?. No importa PP culpable y
> Aznar al paredon es lo unico que importa.


Se supone que entre otros por esos motivos el PP llego al
gobierno, por lo que el PSOE ya pago su parte de la culpa. Si
dentro de 3 años o 7 años gana el PP de nuevo las elecciones
y el problema sigue siendo el mismo el demerito se le
apuntará al gobierno de Zapatero. Pero en estos momentos ese
demerito es del gobierno que tenia la capacidad para
solucionar los problemas de coordinacion que pudiesen existir
entre los diferentes cuerpos policiales y de seguridad del
estado.



>
> Creo que hay mucha tela que cortar y seguramente nunca se
> sepa la verdad
> verdadera valga la redundancia. Lo unico cierto es que los
> que perdieron fueron las victimas y sus familias
> independientemente de quien pusiera las bombas.




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