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  #1 (permalink)  
Antiguo 01-ene-2006, 23:25
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Una gran mentira sólo se salva con una verdad clamorosa.
Los poderes políticos y económicos vendieron -muy bien- la gran mentira de que si los pisos eran más caros es que éramos más ricos. Justo lo contrario de la verdad.
Una verdad clamorosa -que resulte evidente a todos- sólo se puede crear por internet. Pasando la verdad por delante de 2 ó 3 millones de ciudadanos.
Envía a cinco amigos esta dirección por email
http://www.burbuja.info/inmobiliaria
junto con el texto que más te parezca informativo de los muchos que la gente está dejando aquí.

Objetivo: 100 x 100.000 x 1.000.000
100 metros cuadrados
por 100.000 euros
para 1.000.000 de ciudadanos.

Los sueños son realidades si se cree en ellos.
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  #2 (permalink)  
Antiguo 01-ene-2006, 23:43
Avatar de calopez
Querido Líder
 
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Lo que más me jode es que pedimos como objetivo, comprar por algo, lo que vale.
A dónde nos han hecho llegar...
Buen mensaje!
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  #3 (permalink)  
Antiguo 02-ene-2006, 00:16
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salva1
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es verdad que la situacion de la vivenda en españa no es justa.

Pero es justo el mundo??? Puede ser que millones de seres humanos ganen menos de 1 dolar al dia???

Al igual que la economia se encara de poner en su sitio el precio de los pisos, tambien lo hara en ajustar las diferencias salariales en los distintos continentes.

Solo para patear el problema hacia adelante se ha generado esta burbuja mundial a base de incremento de deudas.

La crisis mundial de nuestro sistema esta servida.

s2
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  #4 (permalink)  
Antiguo 02-ene-2006, 18:26
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Iniciado por No Registrado
Una gran mentira sólo se salva con una verdad clamorosa.
Los poderes políticos y económicos vendieron -muy bien- la gran mentira de que si los pisos eran más caros es que éramos más ricos. Justo lo contrario de la verdad.
Una verdad clamorosa -que resulte evidente a todos- sólo se puede crear por internet. Pasando la verdad por delante de 2 ó 3 millones de ciudadanos.
Envía a cinco amigos esta dirección por email
http://www.burbuja.info/inmobiliaria
junto con el texto que más te parezca informativo de los muchos que la gente está dejando aquí.

Objetivo: 100 x 100.000 x 1.000.000
100 metros cuadrados
por 100.000 euros
para 1.000.000 de ciudadanos.

Los sueños son realidades si se cree en ellos.

Bueno, pues vamos a verlo. Yo ya he enviado ocho emails, y esperaré a ver qué me comentan mis amigos. (A alguno no le va a venir bien la bajada, pero a la mayoría sí)
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  #5 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2006, 19:25
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Yo envío 11. Por si funciona¡¡
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  #6 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2006, 19:42
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quiero una vivienda así si podemos conseuirlo.
yo heenviado solo cuatro pero enviare mas
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  #7 (permalink)  
Antiguo 03-ene-2006, 20:32
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Iniciado por No Registrado
quiero una vivienda así si podemos conseuirlo.
yo heenviado solo cuatro pero enviare mas

Yo envio los que pueda de mis direccionse
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  #8 (permalink)  
Antiguo 04-ene-2006, 04:11
Avatar de daninemonic
porompompero
 
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Ignorar usuario para siempre
Después de varios días leyendo mensajes en el foro, he recogido varios posts y noticias para crear un mensaje de esos que "abren los ojos". Este es el resultado, el cual he colgado en mi blog para que lo vean mis amigos. A ver qué os parece:


Como siempre que vengo a Barcelona con la familia, ha salido el tema de cuándo me voy a comprar una casa, si es que me la voy a comprar. Porque como todo el mundo sabe, es la mejor inversión... o eso era antes por lo menos.

He estado poniéndome al día de la situación económica de España y, en particular, sobre el estado de la burbuja inmobiliaria. Para aquellos que no estén familiarizados con el término, digamos que es lo que pasa cuando pagamos las viviendas a más del 50% de su valor real. Recomiendo visitar la definición de Wikipedia para una definición más correcta.
(Wikipedia: Burbuja inmobiliaria en España)

Lo que he descubierto da bastante miedo. Intentaré explicarlo lo más fácil posible para que hasta yo pueda entenderlo
Voy a usar recursos que he encontrado en otras páginas. Intentaré poner de donde los he sacado para que podáis consultarlos vosotros mismos. Las imágenes que se ven a continuación las he encontrado en el foro http://www.burbuja.info/inmobiliaria.



Noticias sobre la subida de los tipos de interés:

ELPAIS.es - Economía - 01-12-2005: El BCE sube los tipos de interés por primera vez desde hace cinco años, un 0,25%

El Banco Central Europeo (BCE) cumplió hoy con las expectativas y elevó en un cuarto de punto los tipos de interés de la eurozona, hasta el 2,25%, lo que supone la primera subida del precio oficial del dinero en los últimos cinco años.


Animación: Evolución de los tipos de interés de EEUU y Europa: http://www.elpais.es/fotogalerias/po...112elpepueco_1


22/12/05: El Confidencial: Los tipos de la Eurozona subirán al 3% en 2006, según American Express
(http://www.elconfidencial.com/econom.../12/2005&pass=)

Los tipos de interés en la zona euro subirán hasta el 3% durante 2006, en el contexto de un ciclo monetario alcista que situará el precio del dinero en la parte inferior de una horquilla comprendida entre el 3% y el 4%, según el último informe de American Express Funds.


28/12/05: La cuota mensual de las hipotecas subirá en 2006 una media del 8%
(http://www.abc.es/abc/pg051228/prens...AC-ECO-092.asp)

MADRID. La era de las hipotecas baratas está llegando a su fin y, para empezar, el próximo año la cuota mensual subirá una media del 8%, según las previsiones de los analistas, que auguran que el principal indicador hipotecario, el Euribor, se acercará al 3,5% en la segunda mitad de 2006, informa Efe.


Viviendas por habitante

22/07/05 : España es el país comunitario con un mayor número de viviendas por habitante
( http://www.labolsa.com/canales/1229)

España es el país comunitario con un mayor número de viviendas por habitante, al contar con 528 viviendas por cada 1.000 ciudadanos, frente a una media europea de 432 pisos, de lo que se deduce que hay más de una casa para cada dos españoles, según datos dados a conocer por el presidente de la Asociación Hipotecaria Española (AHE), Gregorio Mayayo Chueca.

Nos mienten?

13/10/2005 Trujillo suspende la publicación de datos sobre el precio de la vivienda
(http://www.cincodias.com/articulo.ht...anchor2=cdseco)

De hecho, la ministra ha asegurado que la mayor parte de esos datos procede del sector privado y, "en muchas ocasiones, crean entre los ciudadanos incertidumbres y preocupaciones innecesarias".

Madrid se vende!

16/12/05 Las calles de Madrid se llenan de carteles con pisos en venta
(http://www.elmundo.es/suplementos/su...134687605.html )

Madrid se vende. Se venden pisos, se venden áticos, se venden bajos, se venden casas exteriores, se venden también las interiores, se venden viviendas de un dormitorio, se venden casas de dos habitaciones, de tres... A juzgar por el aspecto que presentan las calles de la capital, bien podría decirse que la ciudad entera está en venta. ... Otra cosa es 'zambullirse' en las calles cortas y estrechas. En esos casos los carteles cobran protagonismo por sí solos, dando la sensación de que todo, absolutamente todo, se vende. El ejemplo más claro es el de la calle de Cartagena, donde en sólo 30 números hay 17 pisos en venta.

Los bancos lo dejan

27/12/05 El Banco de España pide desinversión inmobiliaria
(http://www.cincodias.com/articulo.ht...&anchor=cdssec)

El gobernador del Banco de España, Jaime Caruana, no cesa en su empeño de intentar acotar los riesgos que tienen asumidos las cajas de ahorros en el sector inmobiliario.


Y por último, he encontrado esto en un foro

http://(http://foros.finanzas.com/SF...5$ME=10726162)

MOTIVOS PARA NO COMPRAR UNA VIVIENDA
- En España la vivienda es ya más cara que en Alemania y Japón, países donde un trabajador mal pagado cobra no menos de 1200 y 1500 euros/mes respectivamente
- Que siendo los españoles el 9% de la población de la zona euro tenemos el 25% de la deuda hipotecaria de la misma zona
- Las familias ahorran al mismo nivel que en 1965 y las empresas de refinanciación han encontrado en España su El Dorado particular (incluso hay gente que pide créditos para pagar otros créditos
- El 33% de la obra nueva de 2004 de Madrid aún HOY está sin vender
- La práctica mayoría del baby-boom ya está colocada
- Se han iniciado 800.000 viviendas en este año. Más que FRANCIA, ALEMANIA e INGLATERRA JUNTAS(!!!!!!!)
- La inversión extranjera en España ha caído un 98% en un año (y sigue cayendo)
- Somos el país de la zona euro con mayor inflación (con una cé, para que no se enfaden los talibanes lingüísticos) y el BCE está a punto de volver a subir los tipos.
- Hay precedentes históricos de bajadas de vivienda en otros países actualmente (EEUU, Inglaterra y Australia) y hace algún tiempo (Alemania y Japón). Algunas más fuertes que otras, pero BAJADAS. En algunas zonas de España YA SE EMPIEZAN A NOTAR LAS BAJADAS, por mucho que las llamen "suaves correcciones" y cosas así en los medios.
-la relación media precio-de-compra/alquiler-mensual ha sido casi siempre un valor entre 200 y 240. Ahora es un valor entre 400 y 600, según ciudades. El equilibrio, guste o no, se termina imponiendo, y eso quiere decir que o bien nos duplican el sueldo para que podamos duplicar los alquileres, o bien dividimos el precio de la vivienda por dos.
-Cataluña no dejará vender vpo a precio libre hasta transcurridos 90 años
-el 20% de la población, excluida del mercado debido a la escalada de precios de la vivienda según el observatorio de viviendo
-el gobierno penalizará la especulación del suelo
-los jóvenes madrileños, vascos y catalanes destinan el 70% de su sueldo a la compra de un piso
-el mayor inversor inmobiliario del mundo, tom barrak, huye del ladrillo
-Compramos y vendemos casas en euros, pero esa moneda ya no la podemos devaluar como hacíamos antes, ahora cada vez costara más pagar la hipoteco, al contrario que antes que cada vez costaba menos.
-Los bancos dan poe echo que los tipos suban el proximo año hasta el 3,25.

A parte de todo esto, la logica es impepinable, es impossible que los pisos sigan subiendo, simplemente porque todos los que vienen detran no podran acceder a ellos, asi que comprar con el pensamiento de que es una inversion es un gran error, el unico recorrido que le queda al precio de la vivienda es a la baja, asi que solo os hare dos preguntas para reflexionar:

realmente alquilar es tirar el dinero si sale más barato que comprar?
comprar a 30 o 40 años es una buena inversion?

Más cosas...
Sabéis qué pasó en Japón hace 10 años? Si buscáis un poco en internet no os será difícil encontrar noticias sobre el estallido de la burbuja inmobiliaria y cómo la economía Japonesa se está recuperando HOY y saliendo de la deflación causada por dicho estallido. Japón se ha pasado 10 AÑOS en deflación, lo que significa que cada año los precios iban bajando, los pisos incluídos evidentemente.

Pues esto es todo. Da miedo verdad? Yo no sé lo que pasará. Ni si esto es cierto o es sólo una hipótesis equivocada, pero como pase, que nos coja confesaos.

daninemonic
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  #9 (permalink)  
Antiguo 04-ene-2006, 14:04
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Macho te lo has currado, me he leido todo. En mi opinión con este foro también estamos contribuyendo a esas espectativas desmedidas sobre la vivienda, porque en el fondo nosotros también estamos especulando, especulamos que el precio va ir a la baja y entonces compraremos, pero unas espectativas así no ayuda a que el precio baje. Por otro lado como tu apuntas las constructuras, promtores y ayuntamientos que controlan entre muy pocos el suelo, irán graduando lo que sacan al mercado para que no llegue a bajar demasiado. No tienen prisa y si por ejemplo no sacan al mercado nada de suelo en dos años, lo precios no pueden bajar demasiado. En cualquier caso todo este tema da miedo y por cierto este tema es la mejor prueba de que la economía no es una ciencia ni sirve para nada, aún en el caso con cifras más claras ningún economista se atreve a predecir nada, sólo advertencias y tonterías así. Un ingeniero sabe que si en un puente pones tal peso se hunde. Los economístas son incapaces de predecir un valor de mercado de ese puente.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 04-ene-2006, 16:35
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Especular a la baja, sería ofrecer (o pretender) un 20% menos en el precio de coste de una vivienda, no nos terminamos de enterar del todo, pero las diversas fuentes que puedes consultar desde internet te arrojan un incremento del 115% de media en España desde 1998, me da igual un 10% arriba o abajo, pero pretender que las cosas valgan lo que cuestan, sobretodo en lo referente al lugar donde pretendes formar una familia, no me parece en modo alguno especulación.

Que yo sepa nadie pide que le regalen una casa con jardín, lo que se pide es el cese desmedido del incremento del precio, para que la vivienda sea realmente un bien accesible, el que pueda comprarse un chalet de 5000 metros pues fenómeno, pero que el piso más normal del mundo en un barrio periférico esté totalmente fuera del alcance de tantas y tantas personas, eso ya no.

El control sobre el suelo, es vergonzoso, y así nos luce el pelo, pero el error del sector es haber puesto ya en el mercado mucho más de lo que puede absorber, y si no al tiempo, ahh, efectivamente puede que aguanten, porque todos los constructores han pagado el suelo y las obras con dinero que tenían en el banco y no con enormes créditos ¿verdad?.

Si apostamos a que ocurrirá antes un aumento de sueldos del 100% o una bajada del precio de la vivienda del 50%, ¿que es más probable que ocurra?
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