Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Porqué han bajado tanto los sueldos en España?
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  #11 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2010, 09:14
Avatar de Fonzo
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El problema no es de salario individual, si no de masa salarial. Se han empleado en masa a personas de baja cualificación. Por ejemplo, un trabajo puede realizarse empleando a seis inexpertos por 1000 euros cada uno, o con dos auténticos profesionales que cobren 2000 casa uno.
Lo que pasa es que ahora los empresaurios de este país pretenden revertir la absorción de mano de obra barata mediante una bajada general de salarios. En resumen: para el trabajo anterior quieren a los dos del segundo caso pagando el salario del primero.

HIJOS DE PUTA!!!


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  #12 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2010, 09:25
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Con lo que se aproxima, yo creo que los que puedan deberían pensar en emigrar.

Los sueldos entre España y otros paises como Alemania, Francia o Inglaterra se van a ir distanciando más y mas. De aquí poco, trabajando y ahorrando seis meses en Londres tendrás un monton de pasta para lo que será España.
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  #13 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2010, 10:48
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Los salarios son bajos por muchas razones.
La primera la baja productividad. Mucha hosteleria (a ver como automatizas el proceso de servir una caña), mucha micropyme (poca tecnologia, poca especialización, son casi artesanas), etc, etc.

Excesiva presión fiscal. Si, ya se que en otros paises es mayor, pero la seriedad de los nordicos permite que el estado tenga mas recursos en su poder sin que se robe tanto como aqui.
Entre nosotros, cuanto mas recursos detraiga el estado de los ciudadanos, mas pobres somos, porque son dilapidados inmisericordemente y no revierten en prestaciones a los ciudadanos de la misma forma que los nordicos.

Algunos abogan por incrementar la intervención del estado en la economía (mas impuestos, mas pobres) o por machacar a las micropymes, porque lo que interesa son "empresas de alta tecnologia y alta productividad que paguen sueldos altos".
Si, ¿pero de donde surgen estas?. ¿Del estado?. ¿O precisamente de la micropyme que evoluciona?.
Luego resulta que las empresas punteras deslocalizan ( la micropyme no puede).
Estamos en un callejón sin salida.


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  #14 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2010, 11:10
Avatar de paconan
Polemico
 
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No es presión fiscal ,es el esfuerzo fiscal,si un teutón gana 1500 y paga 600,el hispanistani gana 900 y paga 300, lógicamente el teutón tiene disponible mas dinero que el pringao hispanistani,lo que no no es lógico mientras los sueldos aumentaron apenas un 1% en 10 años los beneficios empresauraiales lo hicieron cerca del 40 y la inflacion mas de un 20%(estos datos son aproximados y quizas no sean los correctos) en resumidas cuentas aquí se ha vivido a crédito,lo que los sueldos no aportaban lo hacían los tipos bajos y el endeudamiento.


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  #15 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2010, 11:30
Avatar de lamna
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¿Porqué han bajado tanto los sueldos en España?


Un clásico.

"La ley del hierro de sueldos, también conocida como ley de bronce de los salarios, es una teoría económica ( David Ricardo) según la cual los salarios reales tienden "naturalmente" hacia un nivel mínimo, que corresponde a las necesidades mínimas de subsistencia de los trabajadores. Cualquier incremento en los salarios sobre este nivel llevará a un incremento de la población, y entonces el aumento de la competencia por obtener un empleo hará que los salarios se reduzcan de nuevo a ese mínimo." Wikipedia.


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  #16 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2010, 11:37
Avatar de alvarogar
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Iniciado por paconan Ver Mensaje
No es presión fiscal ,es el esfuerzo fiscal,si un teutón gana 1500 y paga 600,el hispanistani gana 900 y paga 300, lógicamente el teutón tiene disponible mas dinero que el pringao hispanistani,lo que no no es lógico mientras los sueldos aumentaron apenas un 1% en 10 años los beneficios empresauraiales lo hicieron cerca del 40 y la inflacion mas de un 20%(estos datos son aproximados y quizas no sean los correctos) en resumidas cuentas aquí se ha vivido a crédito,lo que los sueldos no aportaban lo hacían los tipos bajos y el endeudamiento.

Los beneficios empresariales son muy volátiles y vinculados a la burbuja. Ahora se han transformado en pérdidas. Mientras que no regresen no habrá un solo aumento en la contratación.


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  #17 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2010, 11:44
Avatar de F.Alonso21
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Muy facil este fue el proceso de reduccion de sueldos en el pais:

1.Incorporar a la mujer al trabajo sin darles jornadas partidas ni horarios europeos para cuidar a los crios ,sino la misma burrada que a los hombres, de lo cual se aprovecharon empresarios para subir precios, ahora asi vendemos x2 de precio y se necesitaran 2 sueldos por casa.(Via ministerio de la igualdad)

2.El Euro de los cojones (subio todo un 50-70% al instante pero los sueldos bien que los dejaron igual)

3. Burbujas inmobiliarias, credito barato y demas en un pais de incultos de la economia con ganas de aparentar con dinero que no es suyo ni saber que firman o que implica realmente una deuda con el diablo en este pais.

4.Traer inmigrantes a mansalva , reales debe haber entre 7 u 8 y 10 millones de los cuales solo 2-3 millones merecen la pena por no chupar del estado, por que tienen estudios, por que lo valen y no nos putean.


-Como se soluciona? Como bien han comentado expulsando a todos los inmigrantes de baja cualificacion con caracter retroactivo y solo dejando a los 2-3 millones que cumplieron todos los requisitos de entrada.
En plan light quitandoles primero todas las ayudas y Sanidad o educacion gratis , despues via legal y despues o por las buenas o por las malas.

Ojo que el origen del problema son empresariuchos y politicos por permitirlo, pero los inmis de baja cualificacion que vienen a vivir del cuento o a destrozarnos salarios y condiciones son COMPLICES de ellos por aceptarlo, aceptar algo ilegal.

Habria trabajo para todos, y me da igual que cerrasen empresas de poca rentabilidad (que se jodan si no son eficientes ni valen pa tomar por culo), quedaran los empresarios decentes y la gente que invierta en futuro y no en economias de la EDAD MEDIA.
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Luchemos contra el Bipartidismo opresor que ha empobrecido y rebajado España al Tercermundismo economico y socialhttp://ponteenpie.blogspot.com/

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"Cuando estés atravesando el infierno, sigue adelante" Winston Churchill


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  #18 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2010, 12:57
Avatar de Zetaperro
Niño entre el Centeno
 
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Los precios han subido más que los sueldos la última decada. Y ahora, los sueldos bajaran más que los precios.

Si a eso le sumamos Impuestos Europeos con sueldos de sudamerica....

Conclusion: Vamos a ser más pobres que la hostia.


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  #19 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2010, 13:08
Avatar de Negrofuturo
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Iniciado por expresionista Ver Mensaje
Si los sueldos han subido menos que los precios y asumiendo que se sigue consumiendo al menos igual, quién ha aumentado sus ingresos?
Yo diría que los margenes han aumentado y por tanto los beneficios empresariales.

A-Durante un tiempo el consumo se mantuvo aportando deuda a la capacidad de compra.

B-Agotada la capacidad de endeudamiento, el consumo se ha desplomado.

C-Durante años,sin cambios de trabajo, solo han aumentado los ingresos los que perciben rentas del capital.

D- Los sueldos llevan subiendo menos que los precios desde los pactos de la moncloa. Los sueldos fueron máximos en términos relativos y en términos de poder de compra al final del franquismo.

E-Los funcionarios cobran mejor que los privados desde hace pocos años. El corte entre tendencias se produjo allá por los 1997-2000.

F-Los sueldos de la alta dirección ( de auténtico robo) son así desde hace no mucho más de 10-15 años. La función de distribución de salarios (incluye altas direcciones) se ha convertido en una lognormal; la desviación ya no es aritmética.

G-Los ricos. La existencia de cada vez más ricos procedentes del sector financiero. El sector financiero no produce riqueza, la detrae del sector económico(la economía real). Desde la desconexión con el Oro, el sector financiero empezó a crecer de forma exponencial acelerada;cada día más volumen de productos financieros fueron ocupando mayor espacio, en una carrera que no puede detenerse y que exigió la globalización, habiendo llegado a ser una bola de tamaño muy superior a la economía real (cientos de veces superior) y toda esa bola de "supuesto valor", vive una vida paralela a la economía real, y se intercambia con ella.
Obligaciones financieras son intercambiadas por productos reales y eso hace que en la economía real, por mucho que aumente la productividad, no puede seguir la exponencial de las finanzas, cada vez queda menos producto a repartir con los que la realizan, una vez se ha detraido el cada vez mayor bocado del mundo financiero; los empresarios medianos y pequeños, cada día ven menores resultados y los intentan compensar con memores salarios a los trabajadores. Los trabajadores son mal pagados y además son vampirizados por sus deudas. La carrera dentro de la economía es una locura de productividad al alza y salarios a la baja, en la que tampoco los empresarios (PYME) ven compensaciones. Solo queda el escape especulativo que es al que se dirigen(se han dirigido) los últimos cartuchos y es que que finalmente acabará con la economía real.
Muchos de los ricos actuales, que aún asociamos a empresas, no han obtenido su riqueza principal de las empresas, lo han hecho con operaciones financieras (especulando, que es muy digno dentro de capitalismo financiero); los que tienen que aportar la riqueza de esos ricos, son los que aún están en la economía real, y la cadena se rompe por el eslabón más débil: El asalariado.
Dentro de los asalariados, los de última división son los trabajadores de Pequeñas empresas; allí, en muchos casos no gana dinero ni el empresario, por falta de tamaño.

Una de las pocas empresas grandes que quedan es el Estado; una vez la sociedad ha percibido el desastre, ha corrido a refigiarse dentro de las faldas del estado; el estado fue tradicionalmente mal pagador, pero considerado con sus funcionarios; un "empresario paternalista pero mal pagador. La decadencia de la economía es tal, que el estado ha pasado a ser un buen pagador(en términos relativos) al compararlo con el sector privado PYME, paga una miseria y sus trabajadores pierden poder adquisitivo, pero al hacerlo a menor velocidad que el sector privado, ha terminado por quedar bien situado. Pero la situación no es sostenible.NO HAY SALIDA, HEMOS LLEGADO AL FINAL DEL JUEGO.
__________________


2012 Desde la Exociencia:Cambios para la Humanidad.
http://vimeo.com/11696179

Mad Max:
El peor escenario posible. Mejor no probarlo.

http://www.syti.net/ES/Targets.html
http://www.syti.net/ES/Revolution.html

Última edición por Negrofuturo; 10-abr-2010 a las 14:00


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Antiguo 10-abr-2010, 13:27
Avatar de Fiodor
forero_es
 
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El hecho de que se hayan cerrado muchas empresas por la crisis (sobre todo pymes) ha provocado dos efectos:

- Mucha gente buscando trabajo para pocos puestos disponibles, con lo cual los empresarios han tenido la posibilidad de pagar salarios mucho más bajos a los nuevos contratados, ya que si el primer entrevistado no quería un salario de mierda quedaban cincuenta parados más esperando la llamada.
- Si se cierran empresas, se reducirá la oferta de los productos que éstas vendían, si la demanda no cae en la misma proporción, los precios no sólo no caerán sino que en muchos casos pueden incluso subir.


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