Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Emprender en internet: Nadie te va a montar un proyecto por un salario
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  #31 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2010, 17:08
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Una cosa es conocer las reglas del ajedrez y otra jugar como Kasparov.

Lleva años aprender la base metodológica, técnica y luego un buen número de lenguajes para empezar a pensar en proyectos web. Pero claro, ante de meterse en un proyecto propio, hace falta foguearse unos cuantos años en proyectos modestos e ir ascendiendo. Después se requiere talento para implementar nuevos algoritmos y trucos muchos trucos que consisten en sutilezas técnicas no evidentes para nada. Definitivamente, un tío que tenga un proyecto en mente, y no tenga ni zorra de programación, lo mejor que puede hacer es buscarse a un figura con conocimientos en profundidad y experiencia, porque seguramente hasta el proyecto del no programador va a estar errado y necesite ser profundamente reformulado por el programador.

Cortando cojones se aprende a capar y eso en la informática es incuestionable. Dos años para aprender a programar, tres proyectos fracasados para ser un maestro
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La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero

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  #32 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2010, 17:19
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  #33 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2010, 17:23
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Por mucho que nos empeñemos, la realidad es otra. Como muestra tres pequeños botones:

Para empezar es que los buenos programadores casi no existen. Por una razón muy simple: se empieza programando pero en el 99% de las empresas, un buen programador en un horizonte de 2, 3 o 4 años como mucho dejará de programar para ir asumiendo otro tipo de tareas: diseños, análisis, gestión de proyectos, etc. Por lo tanto, no existe (en general) un programador con 10 años de experiencia como en el resto de profesiones.

La competencia es feroz y para conseguir un contrato se tiran las tarifas, se reducen los plazos al máximo… Como consecuencia de todo esto, hay una tendencia generalizada a no documentar convenientemente los desarrollos. Esto a corto plazo acelera el desarrollo, a la larga lo ralentiza.

Incluso dentro de las mismas empresas no se reutiliza el conocimiento existente. En una empresa grande es seguro que existen varias personas programando lo mismo en proyectos distintos, y segurísimo que eso mismo que se hace de forma redundante ya hay quien lo ha hecho antes.


Que un programador se quede programando hasta las tantas de la mañana no responde a la visión romántica de la profesión que quiere transmitir el autor del artículo, es simplemente fruto de una mala gestión y de las malas prácticas que aquejan a todo el sector.

La informática a todos los niveles, en España y en el mundo entero, es un sector prácticamente artesanal. Desde hace unos años hay un esfuerzo importante para profesionalizar el trabajo, para adoptar metodologías (como CMMi que viene de la industria), para trabajar bien en resumen. Pasa tan a menudo que no nos damos ni cuenta pero, ¿no os parece escandaloso que un gigante como Microsoft lance un producto, sea el que sea, y SIEMPRE tenga que sacar multitud de parches para arreglar errores desde el primer día del lanzamiento?

Pues eso, que se programa mal. Y todo lo demás son historias.
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En términos generales, el manejo de la economía se parece más a cuidar un jardín que a operar con un ordenador (D. Healey)


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  #34 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2010, 17:29
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Iniciado por Tuttle Ver Mensaje
Anda chaval, releete el artículo a ver si te enteras de algo de lo que pone en el. No puedes tener una idea genial sobre nada si no comprendes la tecnología subyacente.

Ya, "chaval", si precisamente por leerme el artículo sigo pensando lo que he dicho. Con mi idea no voy a innovar internet ni darle la vuelta al campo en el que me muevo, lo sé.

Gracias por el sarcasmo, me ha alegrado el día.
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Lo malo de un tonto es que es tonto hasta el final. Nunca se para en el medio.


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  #35 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2010, 17:52
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Muy interesante el artículo.

Me encuentro en una situación parecida a la de chudire con la excepción de tener conocimientos en programación. Es una buena idea a mi parecer y demostrada años atrás por el número de ventas. La necesidad de ser innovada, el como es mi aporte, junto con la urgencia de hacerlo, estoy a dos velas, hacen que me plantee buscar a un experto. Aparte que el proyecto sea de mayor envergadura que el anterior.

Mi miedo es depositar la confianza en un desconocido, siendo el técnico el artista ejecutor quien me dice que después de saber qué hacer no se va a desprender de mi...

Mientras me decido o no continúo en soledad, tardaré más tiempo, quizás el resultado sea más mediocre pero no encuentro otra solución.


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  #36 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2010, 17:56
Avatar de Tuttle
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Iniciado por Zumalacarregui Ver Mensaje
Por mucho que nos empeñemos, la realidad es otra. Como muestra tres pequeños botones:

Para empezar es que los buenos programadores casi no existen. Por una razón muy simple: se empieza programando pero en el 99% de las empresas, un buen programador en un horizonte de 2, 3 o 4 años como mucho dejará de programar para ir asumiendo otro tipo de tareas: diseños, análisis, gestión de proyectos, etc. Por lo tanto, no existe (en general) un programador con 10 años de experiencia como en el resto de profesiones.

La competencia es feroz y para conseguir un contrato se tiran las tarifas, se reducen los plazos al máximo… Como consecuencia de todo esto, hay una tendencia generalizada a no documentar convenientemente los desarrollos. Esto a corto plazo acelera el desarrollo, a la larga lo ralentiza.

Incluso dentro de las mismas empresas no se reutiliza el conocimiento existente. En una empresa grande es seguro que existen varias personas programando lo mismo en proyectos distintos, y segurísimo que eso mismo que se hace de forma redundante ya hay quien lo ha hecho antes.


Que un programador se quede programando hasta las tantas de la mañana no responde a la visión romántica de la profesión que quiere transmitir el autor del artículo, es simplemente fruto de una mala gestión y de las malas prácticas que aquejan a todo el sector.

La informática a todos los niveles, en España y en el mundo entero, es un sector prácticamente artesanal. Desde hace unos años hay un esfuerzo importante para profesionalizar el trabajo, para adoptar metodologías (como CMMi que viene de la industria), para trabajar bien en resumen. Pasa tan a menudo que no nos damos ni cuenta pero, ¿no os parece escandaloso que un gigante como Microsoft lance un producto, sea el que sea, y SIEMPRE tenga que sacar multitud de parches para arreglar errores desde el primer día del lanzamiento?

Pues eso, que se programa mal. Y todo lo demás son historias.

Opinas desde la perspectiva de las cárnicas, el desde la de Silicon-Valley. El sector en España ha crecido demasiado rápido y en muchos sentidos mal, no se pueden sacar conclusiones generalistas de la industria de la programación en base a la experiencia Española.

La programación es, ha sido y siempre será una labor artesanal ya que no se puede sistematizar el desarrollo de aplicaciones, la programación orientada a objetos creo el espejismo de que si se podía pero se ha topado directamente con los problemas de escalabilidad y concurrencia.

Tu observación sobre los bugs demuestra que sabes poco del negocio. Una de las grandes citas de todos los tiempos sobre la programación escrita allá en 1974 por Kernihan y Plauger y todavía vigente es:
Everyone knows that debugging is twice as hard as writing a program in the first place. So if you’re as clever as you can be when you write it, how will you ever debug it?

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  #37 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2010, 17:59
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No te busques a un matemático fórmate tu mismo:

Machine Learning | Stanford Video Course

Está en inglés, es duro pero merece mucho la pena.

Me he quedado de piedra con el nivel de esta web.
Ya sería la repera que nos pasaras enlaces con los transparencias usadas en las clases
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La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados. Grucho Marx


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Iniciado por diablodemaxwell Ver Mensaje
Me he quedado de piedra con el nivel de esta web.
Ya sería la repera que nos pasaras enlaces con los transparencias usadas en las clases

No utilizan transparencias, es todo pizarra de tiza, ni siquiera Veleda .

A los videos acompañan la transcripción de lo que dice el profesor, los apuntes oficiales de clase correctamente maquetados en latex y cuatro tandas de problemas con sus correspondientes soluciones a parte.
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  #39 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2010, 18:20
Avatar de pacomer
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Iniciado por Zumalacarregui Ver Mensaje
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Yo tengo experiencia en unos cuantos proyectos gordos. Y lo siento, pero en Alemania, en Siemens se trabaja como dice el autor del artículo.

Al final ud puede darle a la UML, los patrones de diseño y empezar a hablar que si el patron MVC y creer que esta haciendo ingenieria y que el resto es picar código, cuando lo cierto es que eso no le parametriza de lejos el software que hay que hacer y que en último término hasta los patrones de diseño son muy dependientes de las bases tecnicas del lenguaje con el que se programe (vg. el patrón double dispatch necesario en C++ , es totalmente innecesario en Java).

Es esta ilusión de la ingenieria del software con falsas soluciones universales, ortogonales a la implementación, lo que ha hecho es mucho daño a la profesión al marginar el papel del programador a un mero pica-código, cuando este al final tiene que rehacer muchas veces y de forma muy seria, todas esas bonitas cajitas y conectores de colorines hechas por unos que creen estar jugando a la ingeniera con bonitos palabros, y lo que han hecho es destrozar el prestigio de la profesión de programador. Ahora todo consiste en vender humo, vaporware, asi van la mayoría de los proyectos.
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El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%.


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  #40 (permalink)  
Antiguo 08-mar-2010, 18:25
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Tu observación sobre los bugs demuestra que sabes poco del negocio. Una de las grandes citas de todos los tiempos sobre la programación escrita allá en 1974 por Kernihan y Plauger y todavía vigente es:

Everyone knows that debugging is twice as hard as writing a program in the first place. So if you’re as clever as you can be when you write it, how will you ever debug it?

Es que generalmente nadie es "as clever as you can" cuando programa, porque se hace mal. Muy mal. Y los fallos son recurrentes, prácticamente los mismos cuando yo empecé que ahora. Se hace todo a la carrera y se prescinde de cualquier otra consideración (escalabilidad, reusabilidad, etc.). Y no, nunca he trabajado en una cárnica sino en empresas serias y solventes, con grandes desarrollos a sus espaldas para clientes de peso nacionales e internacionales.

En ningún otro sector importante se toleraría un nivel de bugs como el de Microsoft (por ejemplo). Nadie se va tragar que el freno de su coche falla porque probar es mucho más difícil que construir y claro, como al diseñar los frenos se utiliza todo el potencial... Además hay software a prueba de bombas, con errores tendentes a 0: centrales nucleares, misiles o aviones.

El problema no son los programadores, es la industria entera.
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