Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Futura crisis inflacionaria en el horizonte?
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #31 (permalink)  
Antiguo 02-mar-2010, 09:40
Avatar de El río de la vida
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 10-abril-2008
Ubicación: PAU de la Zarzuela
Mensajes: 6.093
Gracias: 71
3.656 Agradecimientos de 1.417 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Rocket Ver Mensaje
Retomando el tema, yo NUNCA he hablado de HIPERINFLACIÓN, al menos de tal y como se define económicamente:

Hiperinflación - Wikipedia, la enciclopedia libre

Símplemente hablaba de una elevada inflación...


Yo más bien veo una elevada inflamación y aumento de la temperatura de TODAS las economías en general...


Responder Citando
  #32 (permalink)  
Antiguo 02-mar-2010, 09:43
Avatar de Yirda
Baneado.
 
Fecha de Ingreso: 26-noviembre-2009
Mensajes: 124
Gracias: 1
210 Agradecimientos de 60 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por otropepito Ver Mensaje
Estoy con Starkiller. Creo que aquí la inflación no levantará la cabeza mientras los empepitados sigamos con la cadena atada al pie, ya que el consumo estará por los suelos todos estos años.

En USA, los hispanos cipotecados entregaron las llaves al banco y ya, libres de cargas, vuelven otra vez a la senda consumista.

Menos consumo habrá si tenemos precios super altos porque no podremos comprar con suerte más que lo imprescindible para seguir respirando. Vamos a ver, hemos consumido todo a lo que teníamos derecho por nuestro trabajo en 10 años, si ya nos hemos comido hasta los alimentos de los próximos 10 años, tu que crees que ocurrirá? De verdad crees que uno puede gastarse todo lo que tiene y lo que tendrá durante 10 años y va a seguir comiendo?
Por otro lado no os equivoqueis la deflación que tenemos es a costa de la superproducción que ha habido, una vez se consuma lo que hay en stock que por cierto están a precio de saldo pero causando la ruina de los productores, y se tenga que fabricar o producir con los costes que tenemos tanto de materiales como de energía y con una producción de acuerdo a los mercados de menos consumo, comenzará la ascensión de precios que unido a la cantidad de dinero puesto en circulación debido a nuestro apalancamiento, pues yo no veo otra cosa que estanflación de las gordas.


Responder Citando
  #33 (permalink)  
Antiguo 02-mar-2010, 09:51
Avatar de Alvin Red
El antepenúltimo del foro
 
Fecha de Ingreso: 17-enero-2007
Mensajes: 8.529
Gracias: 1.576
10.197 Agradecimientos de 2.885 mensajes
Ignorar usuario para siempre
¿Camino de la hiperinflación en USA?


La curva descendente marca el poder adquisitivo del salario medio USAno según el IPC del 1982. (no trucado)


Inflación en USA según IPC calculado como en 1982.


Y no nos olvidemos que en USA no hay tomate.
http://www.theledger.com/article/201...tage-Hits-Hard

Parece una tonteria, pero a pesar de la demanda, el precio es demasiado alto para cubrirla salvo que los productos que lleven tomate como en algunos de Burger Kings se vayan de precio por las nubes.
__________________

"Deambulando entre dos mundos, uno muerto, el otro incapaz de nacer."
"La salvación del hombre está en manos de los inadaptados creativos" - Martin Luther King
"La forma más inteligente de mantener a la gente pasiva y obediente es limitar estrictamente el espectro de lo que es aceptable opinar, pero permitiendo que hayan enconados debates dentro de ese espectro" Noan Chomsky

Última edición por Alvin Red; 02-mar-2010 a las 10:00


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Alvin Red por su mensaje:
  #34 (permalink)  
Antiguo 02-mar-2010, 11:38
Avatar de Starkiller
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 26-mayo-2008
Mensajes: 7.534
Gracias: 5.868
15.371 Agradecimientos de 3.492 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Yirda Ver Mensaje
No la esperarás tú, pero yo si la espero, es mi caballo de batalla, se que va a ocurrir que comenzará con inflación (siempre en los artículos que necesitamos dia a dia para vivir: alimentos+energía) y se convertirá en hiperinflación, está escrito y no hay vuelta atrás.

Bueno, sinceramente, opino de otra forma.

La deflación de activos actual es un fenómeno financiero. Y se esta dando a nivel mundial. Y va a seguir así otros diez años.

La hiperinflación del dólar, por otra parte, es un fenómeno monetario, que se va a dar de forma simultanea a la deflación de activos.

Es decir:

Voy hoy a USA. Unos vaqueros me cuestan $30 (20€ al cambio).

Voy en seis meses a USA. Unos vaqueros me cuestan $500 (15€ al cambio).

Se ha dado deflación de activos, y a su vez, hiperinflación del dólar.

Y esto va a suceder tal cual. De igual manera, si esperas inflación en el Euro, lo llevas mal. No va a suceder, por varios motivos:

1. Se esta produciendo mucha eliminación y quita de deuda en Euros. Esto es muy deflacionario.

2. En Europa apenas ha habido creación de masa monetaria o grandes salvamentos. Todas las inyecciones han sido muy a corto, no representando ni el 1% de las que ha realizado la FED.

3. La naturaleza de nuestra crisis es variada, pero en Europa la mayor parte de los países sufren una crisis tipo Club Med (Es decir, de burbuja y endeudamiento) y tipo BRIC (es decir, de país productor). Son los países anglosajones los que sufren crisis de país financiero (USA, UK, Australia).

Mucha gente desea inflación en España para liquidar sus deudas y su hipotecón, pero mucho me temo que esto no va a suceder así. No tendremos inflación.

Lo que tendremos es una deflación de caballo que nos volverá competitivos y hará que podamos consumir nuestros propios productos, y exportar a mansalva.
__________________

It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Starkiller por su mensaje:
  #35 (permalink)  
Antiguo 02-mar-2010, 11:50
Avatar de Legio_VII
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 10-julio-2009
Ubicación: Hispania
Mensajes: 745
Gracias: 94
456 Agradecimientos de 217 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
Y esto va a suceder tal cual. De igual manera, si esperas inflación en el Euro, lo llevas mal. No va a suceder, por varios motivos:

1. Se esta produciendo mucha eliminación y quita de deuda en Euros. Esto es muy deflacionario.

2. En Europa apenas ha habido creación de masa monetaria o grandes salvamentos. Todas las inyecciones han sido muy a corto, no representando ni el 1% de las que ha realizado la FED.

3. La naturaleza de nuestra crisis es variada, pero en Europa la mayor parte de los países sufren una crisis tipo Club Med (Es decir, de burbuja y endeudamiento) y tipo BRIC (es decir, de país productor). Son los países anglosajones los que sufren crisis de país financiero (USA, UK, Australia).

Mucha gente desea inflación en España para liquidar sus deudas y su hipotecón, pero mucho me temo que esto no va a suceder así. No tendremos inflación.

Lo que tendremos es una deflación de caballo que nos volverá competitivos y hará que podamos consumir nuestros propios productos, y exportar a mansalva.


Yo solo le voy a poner un pequenyo pero a tu argumentacion, ya que estoy de acuerdo contigo en todo excepto en la parte europea.

En cuanto los alemanes no puedan ocultar el paro y la perdida de sus exportaciones y el cierre de fabricas ..... tendran que inflacionar igual que todo Dios (con perdon).

A ver si te crees que todo Dios (ejem) esta imprimiendo como locos (Japos, Chinos, USA)... y nosotros vamos a seguir asi por los siglos de los siglos....

Veremos un tipping point y a partir de ahi... a imprimir y a inflacionar....

Tipping point (physics) - Wikipedia, the free encyclopedia


A tipping point is the point at which an object is displaced from a state of stable equilibrium into a new equilibrium state qualitatively dissimilar from the first.

Tipping point (sociology) - Wikipedia, the free encyclopedia

In sociology, a tipping point or angle of repose is the event of a previously rare phenomenon becoming rapidly and dramatically more common. The phrase was coined in its sociological use by Morton Grodzins, by analogy with the fact in physics that adding a small amount of weight to a balanced object can cause it to suddenly and completely topple.

The phrase has extended beyond its original meaning and been applied to any process in which, beyond a certain point, the rate at which the process proceeds increases dramatically. It has been applied in many fields, from economics to human ecology.
__________________

Un gobierno sano y frugal, que haga desistir a los hombres de dañarse mutuamente, y que los deje libres para regular sus propios asuntos de industria y progreso, y no tome de la boca del trabajo el pan que este ha ganado.” —Thomas Jefferson, 1801

"Roma no paga traidores"


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Legio_VII por su mensaje:
  #36 (permalink)  
Antiguo 02-mar-2010, 12:04
Avatar de Ladrillo Mortal
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 11-diciembre-2006
Mensajes: 8.072
Gracias: 4.149
8.478 Agradecimientos de 2.624 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Desde mi ignorancia económica pregunto ¿no pueden ocurrir las dos cosas?

Es decir, una deflación en bienes como automóviles, terrenos, inmuebles, informática, etc. Pero una inflación brutal en energía, alimentos, agua, etc.
__________________



"Si no puedes pagarlo, no puedes permitírtelo"

Muchos de nosotros no somos más que los hijos del petróleo barato.

Media España ha querido vivir de las deudas de la otra media.


Responder Citando
  #37 (permalink)  
Antiguo 02-mar-2010, 12:05
Avatar de Samuel_five
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 24-septiembre-2009
Mensajes: 3.467
Gracias: 2.845
1.592 Agradecimientos de 806 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Yirda Ver Mensaje
Menos consumo habrá si tenemos precios super altos porque no podremos comprar con suerte más que lo imprescindible para seguir respirando. Vamos a ver, hemos consumido todo a lo que teníamos derecho por nuestro trabajo en 10 años, si ya nos hemos comido hasta los alimentos de los próximos 10 años, tu que crees que ocurrirá? De verdad crees que uno puede gastarse todo lo que tiene y lo que tendrá durante 10 años y va a seguir comiendo?
Por otro lado no os equivoqueis la deflación que tenemos es a costa de la superproducción que ha habido, una vez se consuma lo que hay en stock que por cierto están a precio de saldo pero causando la ruina de los productores, y se tenga que fabricar o producir con los costes que tenemos tanto de materiales como de energía y con una producción de acuerdo a los mercados de menos consumo, comenzará la ascensión de precios que unido a la cantidad de dinero puesto en circulación debido a nuestro apalancamiento, pues yo no veo otra cosa que estanflación de las gordas.

Esto va a ser una "Gran Depresión" de libro ... Las empresas están quebrando ... Si occidente al final decide protegerse de China (proteger a sus trabajadores de China) ... Se acabaron los productos baratitos de China ... Va a ser la leche ... ¿qué empresa va a sobrevivir? ... ¿a cuanto va a tener que poner su producto para al menos cubir costes? ¿podrá alguien comprar esos productos ...?

Lo digo: "Gran Depresión" reloaded ...

¿Grandes superficies vacías de productos? ¿Hundimiento de Occidente al estilo de la Unión Soviética?
__________________

INIQUITATI PROXIMA EST SEVERITAS


Responder Citando
  #38 (permalink)  
Antiguo 02-mar-2010, 12:06
Avatar de Starkiller
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 26-mayo-2008
Mensajes: 7.534
Gracias: 5.868
15.371 Agradecimientos de 3.492 mensajes
Ignorar usuario para siempre
No creo que inflacionemos, más uqe nada porque el Euro esta destinado a ser moneda reserva principal tras la caída del dólar.

Eso, y no otra cosa, es lo que nos salvará de inflacionar. En algún sitio tiene que mantenerse la tarta de la riqueza.

Por otro lado, los Alemanes estan ya preparando su propia deflación. Un Euro más fuerte les permitirá obtener materias primas por menos dinero. Bajarán sueldos y precios para mantener la competitividad.

Los empresarios alemanes ya son conscientes de que es esto lo que les espera. Ellos, evidentemente, pueden hacer una maniobra así.

De esa forma no necesitaran inflactar para conseguir el mismo objetivo. En todos los aspectos es lo mismo, salvo en el hecho de ahorros y precios se conservaran estables. A cambio no aumentará el crédito, este tendrá que esperar ya umentar gracias al hecho de que, siendo moneda reserva mundial, tenemos mucho más margen de maniobra que cualquier otra divisa.
__________________

It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Starkiller por su mensaje:
  #39 (permalink)  
Antiguo 02-mar-2010, 12:08
Avatar de Starkiller
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 26-mayo-2008
Mensajes: 7.534
Gracias: 5.868
15.371 Agradecimientos de 3.492 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Ladrillo Mortal Ver Mensaje
Desde mi ignorancia económica pregunto ¿no pueden ocurrir las dos cosas?

Es decir, una deflación en bienes como automóviles, terrenos, inmuebles, informática, etc. Pero una inflación brutal en energía, alimentos, agua, etc.

No. A lo largo de los años se ha visto una correlación efectiva entre los valores relativos de los diversos bienes.

Es decir, un barril de petroleo viene a costar ahora mismo mas o menos las mismas barras de pan, o los mismos gramos de oro que hace cuarenta años.

Evidentemente, hay oscilaciones temporales que cambian completamente eso; pero siempre se vuelve al mismo cauce.

Inflación y deflación son efectos monetarios y financieros, no son efectos de la economía real de mercado, y por lo tanto, en última instancia, afectan a todos por igual.
__________________

It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Starkiller por su mensaje:
  #40 (permalink)  
Antiguo 02-mar-2010, 12:09
Avatar de Ladrillo Mortal
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 11-diciembre-2006
Mensajes: 8.072
Gracias: 4.149
8.478 Agradecimientos de 2.624 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Samuel_five Ver Mensaje
Esto va a ser una "Gran Depresión" de libro ... Las empresas están quebrando ... Si occidente al final decide protegerse de China (proteger a sus trabajadores de China) ... Se acabaron los productos baratitos de China ... Va a ser la leche ... ¿qué empresa va a sobrevivir? ... ¿a cuanto va a tener que poner su producto para al menos cubir costes? ¿podrá alguien comprar esos productos ...?

Lo digo: "Gran Depresión" reloaded ...

¿Grandes superficies vacías de productos? ¿Hundimiento de Occidente al estilo de la Unión Soviética?

Ok, pero la alternativa es aún más cojonuda. No ponemos ningún tipo de arancel a los productos chinos, y nos enfrentamos a ellos bajando los costes de producción, TODOS e inventado nuevas tecnologías a todo tren para que ellos, en dos patadas, copien y lo vendan aún más barato. Y al final esto será una especie de carrera hacia el infierno por ver quién produce más y más barato a costa de lo que sea.

Eso sí que es el Mad Max...
__________________



"Si no puedes pagarlo, no puedes permitírtelo"

Muchos de nosotros no somos más que los hijos del petróleo barato.

Media España ha querido vivir de las deudas de la otra media.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Sin salida de la crisis : horizonte minimo 2012. inmi_soy Burbuja Inmobiliaria 26 01-ene-2010 17:14
Greenspan profetiza una futura crisis financiera por la naturaleza 'insaciable' seacock Burbuja Inmobiliaria 7 09-sep-2009 16:03
Empresa Edival.... futura crisis? Neox Burbuja Inmobiliaria 0 16-feb-2008 19:09
¿Podría un Gobierno hacer cargar con la futura crisis hipotecaria a los bancos? Oscarwild Burbuja Inmobiliaria 14 03-sep-2007 14:53
Similitudes entre crisis 29 y hipotetica crisis futura. The Cool Spot Burbuja Inmobiliaria 5 02-nov-2006 17:17


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 21:30.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0