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Retomando el tema, yo NUNCA he hablado de HIPERINFLACIÓN, al menos de tal y como se define económicamente: Yo más bien veo una elevada inflamación y aumento de la temperatura de TODAS las economías en general... ![]() |
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Estoy con Starkiller. Creo que aquí la inflación no levantará la cabeza mientras los empepitados sigamos con la cadena atada al pie, ya que el consumo estará por los suelos todos estos años. Menos consumo habrá si tenemos precios super altos porque no podremos comprar con suerte más que lo imprescindible para seguir respirando. Vamos a ver, hemos consumido todo a lo que teníamos derecho por nuestro trabajo en 10 años, si ya nos hemos comido hasta los alimentos de los próximos 10 años, tu que crees que ocurrirá? De verdad crees que uno puede gastarse todo lo que tiene y lo que tendrá durante 10 años y va a seguir comiendo? Por otro lado no os equivoqueis la deflación que tenemos es a costa de la superproducción que ha habido, una vez se consuma lo que hay en stock que por cierto están a precio de saldo pero causando la ruina de los productores, y se tenga que fabricar o producir con los costes que tenemos tanto de materiales como de energía y con una producción de acuerdo a los mercados de menos consumo, comenzará la ascensión de precios que unido a la cantidad de dinero puesto en circulación debido a nuestro apalancamiento, pues yo no veo otra cosa que estanflación de las gordas. |
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| ¿Camino de la hiperinflación en USA? ![]() Inflación en USA según IPC calculado como en 1982. ![]() Y no nos olvidemos que en USA no hay tomate. http://www.theledger.com/article/201...tage-Hits-Hard Parece una tonteria, pero a pesar de la demanda, el precio es demasiado alto para cubrirla salvo que los productos que lleven tomate como en algunos de Burger Kings se vayan de precio por las nubes.
__________________ "Deambulando entre dos mundos, uno muerto, el otro incapaz de nacer." "La salvación del hombre está en manos de los inadaptados creativos" - Martin Luther King "La forma más inteligente de mantener a la gente pasiva y obediente es limitar estrictamente el espectro de lo que es aceptable opinar, pero permitiendo que hayan enconados debates dentro de ese espectro" Noan Chomsky Última edición por Alvin Red; 02-mar-2010 a las 10:00 |
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| Bueno, sinceramente, opino de otra forma. La deflación de activos actual es un fenómeno financiero. Y se esta dando a nivel mundial. Y va a seguir así otros diez años. La hiperinflación del dólar, por otra parte, es un fenómeno monetario, que se va a dar de forma simultanea a la deflación de activos. Es decir: Voy hoy a USA. Unos vaqueros me cuestan $30 (20€ al cambio). Voy en seis meses a USA. Unos vaqueros me cuestan $500 (15€ al cambio). Se ha dado deflación de activos, y a su vez, hiperinflación del dólar. Y esto va a suceder tal cual. De igual manera, si esperas inflación en el Euro, lo llevas mal. No va a suceder, por varios motivos: 1. Se esta produciendo mucha eliminación y quita de deuda en Euros. Esto es muy deflacionario. 2. En Europa apenas ha habido creación de masa monetaria o grandes salvamentos. Todas las inyecciones han sido muy a corto, no representando ni el 1% de las que ha realizado la FED. 3. La naturaleza de nuestra crisis es variada, pero en Europa la mayor parte de los países sufren una crisis tipo Club Med (Es decir, de burbuja y endeudamiento) y tipo BRIC (es decir, de país productor). Son los países anglosajones los que sufren crisis de país financiero (USA, UK, Australia). Mucha gente desea inflación en España para liquidar sus deudas y su hipotecón, pero mucho me temo que esto no va a suceder así. No tendremos inflación. Lo que tendremos es una deflación de caballo que nos volverá competitivos y hará que podamos consumir nuestros propios productos, y exportar a mansalva.
__________________ It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed. |
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Y esto va a suceder tal cual. De igual manera, si esperas inflación en el Euro, lo llevas mal. No va a suceder, por varios motivos: Yo solo le voy a poner un pequenyo pero a tu argumentacion, ya que estoy de acuerdo contigo en todo excepto en la parte europea. En cuanto los alemanes no puedan ocultar el paro y la perdida de sus exportaciones y el cierre de fabricas ..... tendran que inflacionar igual que todo Dios (con perdon). A ver si te crees que todo Dios (ejem) esta imprimiendo como locos (Japos, Chinos, USA)... y nosotros vamos a seguir asi por los siglos de los siglos.... Veremos un tipping point y a partir de ahi... a imprimir y a inflacionar.... Tipping point (physics) - Wikipedia, the free encyclopedia A tipping point is the point at which an object is displaced from a state of stable equilibrium into a new equilibrium state qualitatively dissimilar from the first. Tipping point (sociology) - Wikipedia, the free encyclopedia In sociology, a tipping point or angle of repose is the event of a previously rare phenomenon becoming rapidly and dramatically more common. The phrase was coined in its sociological use by Morton Grodzins, by analogy with the fact in physics that adding a small amount of weight to a balanced object can cause it to suddenly and completely topple. The phrase has extended beyond its original meaning and been applied to any process in which, beyond a certain point, the rate at which the process proceeds increases dramatically. It has been applied in many fields, from economics to human ecology.
__________________ “Un gobierno sano y frugal, que haga desistir a los hombres de dañarse mutuamente, y que los deje libres para regular sus propios asuntos de industria y progreso, y no tome de la boca del trabajo el pan que este ha ganado.” —Thomas Jefferson, 1801 "Roma no paga traidores" |
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| Desde mi ignorancia económica pregunto ¿no pueden ocurrir las dos cosas? Es decir, una deflación en bienes como automóviles, terrenos, inmuebles, informática, etc. Pero una inflación brutal en energía, alimentos, agua, etc.
__________________ ![]() "Si no puedes pagarlo, no puedes permitírtelo" Muchos de nosotros no somos más que los hijos del petróleo barato. Media España ha querido vivir de las deudas de la otra media. |
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Menos consumo habrá si tenemos precios super altos porque no podremos comprar con suerte más que lo imprescindible para seguir respirando. Vamos a ver, hemos consumido todo a lo que teníamos derecho por nuestro trabajo en 10 años, si ya nos hemos comido hasta los alimentos de los próximos 10 años, tu que crees que ocurrirá? De verdad crees que uno puede gastarse todo lo que tiene y lo que tendrá durante 10 años y va a seguir comiendo? Esto va a ser una "Gran Depresión" de libro ... Las empresas están quebrando ... Si occidente al final decide protegerse de China (proteger a sus trabajadores de China) ... Se acabaron los productos baratitos de China ... Va a ser la leche ... ¿qué empresa va a sobrevivir? ... ¿a cuanto va a tener que poner su producto para al menos cubir costes? ¿podrá alguien comprar esos productos ...? Lo digo: "Gran Depresión" reloaded ... ¿Grandes superficies vacías de productos? ¿Hundimiento de Occidente al estilo de la Unión Soviética?
__________________ INIQUITATI PROXIMA EST SEVERITAS |
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| No creo que inflacionemos, más uqe nada porque el Euro esta destinado a ser moneda reserva principal tras la caída del dólar. Eso, y no otra cosa, es lo que nos salvará de inflacionar. En algún sitio tiene que mantenerse la tarta de la riqueza. Por otro lado, los Alemanes estan ya preparando su propia deflación. Un Euro más fuerte les permitirá obtener materias primas por menos dinero. Bajarán sueldos y precios para mantener la competitividad. Los empresarios alemanes ya son conscientes de que es esto lo que les espera. Ellos, evidentemente, pueden hacer una maniobra así. De esa forma no necesitaran inflactar para conseguir el mismo objetivo. En todos los aspectos es lo mismo, salvo en el hecho de ahorros y precios se conservaran estables. A cambio no aumentará el crédito, este tendrá que esperar ya umentar gracias al hecho de que, siendo moneda reserva mundial, tenemos mucho más margen de maniobra que cualquier otra divisa.
__________________ It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed. |
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| No. A lo largo de los años se ha visto una correlación efectiva entre los valores relativos de los diversos bienes. Es decir, un barril de petroleo viene a costar ahora mismo mas o menos las mismas barras de pan, o los mismos gramos de oro que hace cuarenta años. Evidentemente, hay oscilaciones temporales que cambian completamente eso; pero siempre se vuelve al mismo cauce. Inflación y deflación son efectos monetarios y financieros, no son efectos de la economía real de mercado, y por lo tanto, en última instancia, afectan a todos por igual.
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Esto va a ser una "Gran Depresión" de libro ... Las empresas están quebrando ... Si occidente al final decide protegerse de China (proteger a sus trabajadores de China) ... Se acabaron los productos baratitos de China ... Va a ser la leche ... ¿qué empresa va a sobrevivir? ... ¿a cuanto va a tener que poner su producto para al menos cubir costes? ¿podrá alguien comprar esos productos ...? Ok, pero la alternativa es aún más cojonuda. No ponemos ningún tipo de arancel a los productos chinos, y nos enfrentamos a ellos bajando los costes de producción, TODOS e inventado nuevas tecnologías a todo tren para que ellos, en dos patadas, copien y lo vendan aún más barato. Y al final esto será una especie de carrera hacia el infierno por ver quién produce más y más barato a costa de lo que sea. Eso sí que es el Mad Max...
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